作者  edisonem (edison)                                            看板  NBA 
 標題  [討論] 我寫信去ESPN抗議小象的評論了!                                   
 時間  Sun Dec 27 21:44:04 2009                                               
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這幾個月聽李雲翔的NBA評論，讓我非常火大，今天我決定把不滿化作行動

把我對小象評論的意見，用e-mail寄到ESPN的網站來反應。我願意在此也跟

廣大的NBA版鄉民分享，希望能引起共鳴，若是招致批評，我也願意接受。信件

內容如下:



你好:

我是你們的忠實觀眾，看了你們轉播的NBA那麼久，真的很喜歡陳正皓跟劉勇的組合。

但是最近一年，你們聘用李雲翔先生做轉播球評，本人觀看許多場次之後，有下列意

見想陳述麻煩你們轉達給公司上層跟李雲翔先生本人，感謝!


第一、李雲翔先生作為一個評論員，重點應該是評論比賽內容、分析球賽的戰術及講解，

某某帶球過半場"

      " 這球打得相當漂亮""誰誰傳到外圍，誰又傳給誰""這就是所謂的XXX" 他講的很多

      東西，我想只要有眼睛跟嘴巴的人應該都會講，我想我們觀眾需要的不是這種評論

      員，他做的工作常常只是場邊敘述罷了，聽他說話，對觀眾來說根本是浪費時間，

      不如只聽許乃仁先生就好了，耳根還清靜些，還可以省貴公司的經營成本。

      另外，近來已經傳出很多球迷看球都轉美國現場的原音，完全不聽李先生的

      評論，希望貴公司能注意這些現象。

第二、李雲翔先生的國語發音相當不清楚，英文更是念得七零八落，這些不完整的聲音，

      進入觀眾的耳裡根本是魔音傳腦，使人相當不舒服，請貴公司督促他改進。身為一

      個球評，如果連最基本的發音都做不好觀眾聽得不舒服、不耐煩，是否壓根就不

      適合擔任這份工作?



      的話，觀眾也不知道 他到底想表達的是什麼。有時候還會說一些毫無邏輯的話，

      常常在用結果論。例如:某某帶球過半場直接跳投，沒進，他就會說某某某這球投

      太急了，隊友都沒回來。但是另外一個球員同樣過半場就直接跳投，球進，他

      卻會這球打得相當乾脆，節奏掌握相當好，我想請問這又是哪套標準???這樣不僅
降低自己球評的權威，無異形同降

      低自己的格調，更有損貴公司專業的形象。本人不願在此繁舉其他範例，如果貴

      公司有興趣，可以上台大ptt的藍球 版，打關鍵字"小象"，我相信就可以找到很

      多網友的意見。

第四、李先生每次講話的開頭，都會以"這就是我們所謂的""這就是我們說的""這就是我們

      之前提到的""這就是劉勇剛剛說的"。這樣之所以受人詬病的原因是，在他每次說

      這些話之前，前面根本沒說過這些相關的話。每次莫名其妙就說"這就是我們之前

      提到的"等等。我想請問，他之前到底說過了什麼啊?如果什麼相關的話都沒說過

     ，為什麼他後來卻說"這就是我們之前提到的""這就是我們剛剛說過的"。


      如果前面什麼都沒說過，卻突然對觀眾冒出這些句子，難道不會讓觀眾產生莫名

      其妙或陷入奇門遁甲之感? 我個人認為，他可能根本也不知道自己前面說過了什

       麼，他用這些詞語的用意，無非是想增加一點球評的權威感，不然就是已經

      當做口頭禪，用習慣了。不過，增加權威感不是靠這些無聊的口頭禪或是說話

      技巧，拿出真槍實彈的分析才是王道；如果是當做口頭禪的話，也希望他能夠

      改正，因為這些口頭禪對觀眾的耳膜，殺傷力極強。所以麻煩貴公司轉述給李先

      生，請他改掉這些莫名其妙的口頭禪。


最後，小象這幾個月來的表現已經有進入佳境之勢，不過還是有些瑕疵，在此希望貴

公司能幫觀眾反映上述意見並繼續努力，致力為觀眾帶來更高品質的的NBA轉播，謝謝。



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.64.90.20
推 kuchibu     :噗                                                 12/27 21:45
推 Tmac        :XDDDD                                              12/27 21:45
推 dick58582001:我們看到A傳給B，又是一個漂亮的雙手暴扣，放進兩分   12/27 21:46
推 kuchibu     :藍球                                               12/27 21:46
推 y1027330    :恩.                                                12/27 21:46
推 lushaoyu    :4F跟我注意的一樣XDDDDDDD                           12/27 21:47
噓 jiyu520     := =                                                12/27 21:49
→ lalbj       :幫高調                                             12/27 21:49
推 RAGEE       :其實小象最厲害的是隨便亂套戰術  沒打也能說成有打   12/27 21:49
→ jiyu520     :小象真的是該加油= =                                12/27 21:49
推 fatbbc      :就像勇哥所說的一樣                                 12/27 21:50
→ afdm1234    :籃球本來就結果論..有進就是好球..不是標準不一       12/27 21:50
→ shwkz       :小象和勇哥播到湖人的比賽都會高潮...                12/27 21:50
→ fatbbc      :喇幫見死                                           12/27 21:50
推 ihx00       :給你個推,我也很喜歡陳正皓跟劉勇的組合              12/27 21:50
推 jiyu520     :我比較希望聽到李雲翔當教練的看法                   12/27 21:51
推 timmylee    :推                                                 12/27 21:51
推 kuchibu     :真的比較喜歡看他打球 蠻強的                        12/27 21:51
推 acbdefg77   :你能   香  翔  想  像  嗎??                        12/27 21:51
→ shwkz       :    賤屎                                           12/27 21:51
推 FrienDx     :奇門遁甲讓我嘴角上揚...                            12/27 21:51
推 rainingdayz :有雙語會用副音                                     12/27 21:51
推 Rizzi       :支持你! 付諸實際行動比在PTT狂罵小象有意義太多了    12/27 21:52
→ shwkz       :小象:我被客訴了...                                 12/27 21:52
推 iversonya   :推你   有行動  比很多人強                          12/27 21:52
推 allizon     :最爛的是劉勇,虎爛亂套第一名                        12/27 21:52
推 kaiyue      :包括樓上你自己嗎                                   12/27 21:52
推 fiaoms      :其實他有進步 一開始真的很難忍受                    12/27 21:53
推 cool5566    :推你~                                              12/27 21:53
推 ihx00       :撇開個人好惡,至少勇哥跟政皓很順暢,有內容           12/27 21:53
→ shwkz       :劉勇的好惡比較誇張 小象頂多就沒內容                12/27 21:54
→ ihx00       :如果你真的不喜歡,但至少可以接受他們至少比李雲翔    12/27 21:54
→ ihx00       :讓觀眾看起來比較有趣味,舒服許多,不會讓你想直接轉   12/27 21:55
→ ihx00       :台不看...                                          12/27 21:55
推 Tmac        :K央馬汀ˋ                                          12/27 21:55
推 LamarOdom   :喇邦賤死                                           12/27 21:55
推 lalbj       :幫你加油                                           12/27 21:55
→ PVD         :我想念林志隆                                       12/27 21:57
推 AngeLucifer :至少勇哥很機車XD                                   12/27 21:57
推 dark0224    :我比較想聽勇哥雙龍出海!!                           12/27 21:57
推 kazamishu   :巴士噸                                             12/27 21:59
推 LamarOdom   :街森 Kiss                                          12/27 22:00
推 walkmaster  :其實劉勇個人認為很有娛樂性...小象就真的多餘了      12/27 22:00
推 tyugy       :GOGOGO                                             12/27 22:00
→ Kreen       :我也喜歡劉勇又好笑又靠北，超有噱頭的，不過他比較   12/27 22:04
噓 svince88    :....                                               12/27 22:04
推 chipperman  :支持你，有時候寧願沒球評只聽許乃仁一個人報就好...  12/27 22:04
→ Kreen       :適合搭配有大腦的像是陳政皓那種～                   12/27 22:04
推 bloodlime   :摳比噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢   12/27 22:05
→ chipperman  :不過我認為ESPN最好的搭檔就林志隆+陳政皓            12/27 22:06
推 sjvious     :我也寫過 沒用~(攤)                                 12/27 22:07
→ chipperman  :緯來就張立群+高景炎                                12/27 22:07
→ thoraxe     :沒勇哥的日子很多人在哀號啊                         12/27 22:07
推 toji        :推一個 現在看ESPN或衛視轉播我都換聲道聽英文        12/27 22:07
推 JOGIBA      :Dirk Fisher、Paul Gasol、Rashard Wallace           12/27 22:08
推 gaiaesque   :屁眼肉                                             12/27 22:08
推 nowismallki :你應該跟他說當球評立場也公正點                     12/27 22:09
→ nowismallki :然後不要播到小牛隊就要提一下06年，提一下老八，     12/27 22:09
→ nowismallki :提一下Dirk沒有領袖氣質這種過氣話                   12/27 22:10
推 mackulkov   :同樣身為前球員 陳正皓就比李講的好太多              12/27 22:10
推 rickykobe   :我最受不了他的英語發音...                          12/27 22:11
推 kcc303      :衛視真的越來越爛                                   12/27 22:11
推 gaiaesque   :看英文轉播就好了啦~~                               12/27 22:12
推 rickyliu    :聽小象唸球員的名字(英文)，我真的快聽到吐血。       12/27 22:15
→ RICHSHINE   :已經有進不了阿                                     12/27 22:15
推 hatelonely  :                                                   12/27 22:16
推 ichiroyap   :有行動有堆                                         12/27 22:16
推 jeff781217  :進步不多阿 從去年到現在了耶                        12/27 22:17
噓 liao1030    :我不喜歡類似作為  .. XD                            12/27 22:18
推 vity        :張立群在關鍵球進時 整個人都會發瘋好好笑            12/27 22:21
推 jiyu520     :看籃球不發瘋???樓上你是球迷嗎?                     12/27 22:23
推 JimloveJill :推 小象好爛                                        12/27 22:23
推 tc89        :以為第四台沒辦法切換雙語 原來我還活在過去的年代    12/27 22:23
推 ericshay    :太好了 總算有人出聲了 勇者!                        12/27 22:24
→ jeff781217  :從去年就開始有人寄信了吧 我也有寄過 還有人打電話   12/27 22:26
推 avictor     :推原po寄這封信過去，幹得好！                       12/27 22:26
→ stat0108    :整天屁跟肉                                         12/27 22:32
推 cipherpol9  :XDDDD  真的整天屁跟肉XD                            12/27 22:38
推 jasonlin68  :換常富寧算了 HASTA LA VISTA 這是一顆再見三分球     12/27 22:39
推 chihyanglee :他該去種田了啦                                     12/27 22:42
推 vannistl    :有錯字~XDDD 話說我喜歡許乃仁+陳政皓                12/27 22:44
推 gaiaesque   :常富寧讚 XDDDDDDDDDDD                              12/27 22:44
推 yamahaya    :讚啦~~                                             12/27 22:48
→ yamahaya    :聽小象唸球員的名字快吐血 +1                        12/27 22:50
→ NightElf    :論壇早就吵翻了 要有用早就換掉了 =.=                12/27 22:52
推 kopfschuss  :艋舺（台語）                                       12/27 22:53
推 swordmr20   :內石又跟阿罵耳做出一次成功的屁眼肉                 12/27 22:54
推 stanch      :以前有個Dora就算了 好歹中場不看 現在小象也太誇張   12/27 22:55
→ Jason0813   :亞洲還有哪些地區的ESPN是享用小象的播報?滿好奇的    12/27 22:58
推 taipeiplayer:但是勇哥跟小象的轉播還蠻有梗的~看起來很歡樂        12/27 23:03
推 Hygiene     :讚喔! HASTA LA VISTA 這是一顆再見三分球!!!         12/27 23:05
推 momo3921d   :球評李雲翔：「你能香‧翔‧想‧像嗎？」             12/27 23:05
→ momo3921d   :http://tinyurl.com/yehokux                         12/27 23:06
推 hopeman     :Gilbert Arena.....                                 12/27 23:06
推 live4132    :不喜歡小象講評,可我喜歡勇哥大過陳政皓耶.....       12/27 23:08
推 COOL543     :屌~~!!                                             12/27 23:11
推 FrienDx     :小象：坑央馬ㄊ一ㄥˋ                               12/27 23:12
推 clkdtm32    :劉勇有比較好嗎?                                    12/27 23:16
推 GoHomeRun   :我不是很喜歡劉勇耶=  =                             12/27 23:19
推 jugeaman    :話說 我還蠻想聽他轉撥Kenyon Martin對kevin Martin   12/27 23:19
→ jugeaman    :小象應該會念到舌頭打結                             12/27 23:20
推 s860364     :害我每次能看靜音的NBA                              12/27 23:20
推 orlando71   :王立彬去哪了??                                     12/27 23:25
→ adamsung    :推一個 真的需要一個專業有料一點的球評~             12/27 23:34
推 StarTouching:王立彬在大陸                                       12/27 23:34
推 kimo0211    :勇哥更爛                                           12/27 23:35
推 cbark       :劉勇並沒有比較好...陳政皓最專業                    12/27 23:37
推 Wickl       :第3點劉勇也不徨多讓                                12/27 23:38
推 georgecclin :推 陳政浩最近跑那去了?                             12/27 23:39
推 fegat       :我們可以看到xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx              12/27 23:42
推 chipperman  :至少劉勇英文發音好多了，口調也較順                 12/27 23:45
推 FrienDx     :還有最近的新招，在球員名稱前愛加:"我們所說的"      12/27 23:45
推 idleshin    :球評換人之前，我寧願聽聽不懂的英文轉播             12/27 23:48
推 fegat       :只聽勇哥一個人打嘴砲還比較舒服一點                 12/27 23:50
推 bulletproof :許乃仁+陳政皓 衛視唯一有救的轉播陣容 請多使用      12/27 23:53
推 theclgy2001 :看你的文章我的耳邊就原音重現了XDDD                 12/27 23:54
推 tshih       :推你                                               12/27 23:55
推 psevch      :推                                                 12/27 23:56
推 lavenderess :許乃仁: 然後我們看到這一球呢~ wow!!一個大扣籃哪!!  12/27 23:57
推 JokePtt     :ESPN的網站 有人在管理嗎?!!                         12/27 23:59
→ JokePtt     :你喜歡劉勇歐... 可是劉勇更爛...                    12/28 00:00
推 kazamishu   :勇哥+政浩 ~最高!!                                  12/28 00:02
推 kblover     :我覺得劉勇還不錯阿 挺好笑的                        12/28 00:02
→ kblover     :不過許乃仁更讚 只要有好球一定會wow!                12/28 00:03
推 duncannctu  :真的 發音爛就差太多了 破壞享受NBA比賽的樂趣        12/28 00:07
推 ThreeNG     :勇哥超讚的啦！                                     12/28 00:11
→ eggdoegg    :劉永爛死了                                         12/28 00:12
推 oncee       :劉勇哪裡好ㄚ...一個球員唸英文接著下一個唸中文???   12/28 00:12
→ oncee       :聽他轉播我就是選擇開啟靜音                         12/28 00:13
推 newsboy3423 :好樣的                                             12/28 00:16
推 win91512    :劉勇開靜音+1                                       12/28 00:22
推 derekhsu    :劉勇娛樂性還算夠，洨象連聽一聽笑一笑的價值都沒有   12/28 00:23
→ derekhsu    :又不是第一季轉播了，一點進步都沒有，知不知恥啊     12/28 00:23
→ derekhsu    :當初還在部落格上面說請大家多給他機會，他會努力     12/28 00:24
→ derekhsu    :努力個屁啊                                         12/28 00:24
推 stevefran   :推一個XD                                           12/28 00:24
推 staylast    :一樣爛 J-rich都會變成RJ                            12/28 00:24
→ SaTonOO     :不推最後兩句..這樣他們會覺得有在進步那就繼續吧..   12/28 00:25
→ piercepaul  :常富寧也不錯 雖然籃球沒有阿撒啦VISTA               12/28 00:26
推 s9220140    :劉勇:握拳!雙龍出海!!                               12/28 00:29
推 qtzbbztq    :啦不浪"見"姆斯                                     12/28 00:30
推 larson      :劉勇的娛樂性的確很高(唉呀~~~完了完了玩了....)XD    12/28 00:31
推 nk412       :!                                                  12/28 00:34
推 guesswho    :勇哥完了完了，可以從倒數五分鐘講到球賽結束         12/28 00:34
推 nikekobe    :勇哥:小巷 我啦個屎!你鼎依下                        12/28 00:39
推 chick1227   :這~個就是我們所謂的屁肯肉                          12/28 00:39
推 amcwgp      :的確應該抗議                                       12/28 00:55
推 pcpcplayer  :不能不推了                                         12/28 00:56
推 live4132    :乃哥:這球..........inand out                       12/28 01:03
推 jerrysula   :也不喜歡劉勇+1                                     12/28 01:11
推 edison1003  :劉勇和小象一起開除好了                             12/28 01:13
推 hkh0003     :開除劉勇太虧了　他可以報籃球足球還有MotoGP XDDDD   12/28 01:18
推 clark24428  :劉勇看到湖人就高潮....                             12/28 01:21
推 karta1535575:超喜歡許乃仁的  乃哥：gun！！！！！！！！！！      12/28 01:21
推 clkdtm32    :奶哥:BACK! BACK! BACK! GONE~                       12/28 01:26
→ acbdefg77   :外國主播:(進三分球)BANG!                           12/28 01:29
→ Mensholaten :勇哥不錯阿 至少氣氛跟口調都比小象好很多            12/28 01:34
→ Mensholaten :陳政皓跟許乃仁比較正經跟專業 勇哥帶氣氛            12/28 01:35
→ david760615 :為啥你們的衛視都可以換聲道 只有我家的不行          12/28 01:41
推 k19         :Pau的唸法應該是像"拋"不是paul 實在很想說你唸錯了!  12/28 01:55
→ k19         :Pau的唸法不等於Paul 拋嘎獸本人知道應該很囧         12/28 01:56
推 AngeLucifer :喜歡勇哥, 小象就沒啥特別意見, 但是糗爺的話......   12/28 01:59
→ AngeLucifer :我真不知道他怎麼有臉上電視, 功課都沒作好           12/28 02:00
→ AngeLucifer :不知所云還是播報無趣我沒差, 但是一個錯誤百出的球   12/28 02:00
→ AngeLucifer :評真的讓人聽到會上火... 拜託, BOS隊長不是KG好嗎?   12/28 02:01
推 clkdtm32    :是PP                                               12/28 02:05
推 hanway      :其實許乃仁說的是：gone                             12/28 02:30
推 pcisfifa    :勇哥報足球也很不錯  滿喜歡他的風格  糗爺>>>>>洨象  12/28 02:31
→ rayes       :劉勇: 拿~~~這球直接切進去簡直是找死                12/28 02:33
推 dw1012      :投書籃球~  不過支持原PO                            12/28 02:44
推 Kael        :應該沒啥用，因為之前MLB也一堆人投訴生命主播        12/28 02:56
→ Kael        :結果他還是照樣報                                   12/28 02:56
推 zane21      :水!                                                12/28 03:22
→ voko        :沒差 反正都轉副聲                                  12/28 03:49
推 a774053     :原來不只有我這麼覺得 原PO加油                      12/28 04:01
噓 Resco       :錯字多 要求不清不楚 再說投書有很屌嗎我怎不覺得     12/28 04:02
→ Resco       :你這篇投書可以該的地方  嗯  不會比李先生少....     12/28 04:03
推 olalaolala  :其實沒差 我想看的比賽衛視湖人台沒什麼轉播          12/28 04:22
噓 twbeerbeer  :誰會鳥你阿                                         12/28 04:35
推 e89515058   :推一下...忍很久了                                  12/28 05:32
推 scq2389     :淚推.............................                  12/28 07:40
推 hllwolfkhan :BO 能同意你更多                                    12/28 07:52
推 aikopake    :他講的真的很爛 每次聽到他講評真的很扣分受不了      12/28 08:22
推 scq2389     :而且我家的老電視不能切雙語阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿   12/28 08:43
推 hllwolfkhan :樓上該換電視了                                     12/28 08:46
→ clark3530   :push                                               12/28 08:48
推 bigticket   :謝謝指教 一切依法辦理                              12/28 08:55
推 tony77998   :林志隆+陳政皓才是唯一解                            12/28 08:57
→ bullsgogo   :不少球評在轉播時太明顯偏袒某隊                     12/28 09:15
推 williamsohot:推阿!  每次都以為奶哥在罵髒話XD                    12/28 09:16
→ williamsohot:小象換掉吧  正皓好多了  勇哥不能亡!  太生動了      12/28 09:17
→ williamsohot:小象還去撥棒球  這才扯  比林緯廷還扯               12/28 09:18
推 Ethan45     :不能換聲道就是電視太舊了= ="                       12/28 09:21
推 zzz1219     :一定要堆的~~贅詞有點多了                           12/28 09:39
推 Leo1989     :除了第一點  其他都還ok                             12/28 10:04
→ Leo1989     :我有認識盲人朋友愛NBA 多點場上狀況敘述是OK的       12/28 10:05
→ Leo1989     :新人看NBA 多說一點誰出手誰傳給誰 有助認識更多球員  12/28 10:06
推 blackmark   :台大ptt的 "藍" 球 版~~>""<                         12/28 10:12
推 dwyanelin   :敘述反而常常比評論好 評論的不專業聽了更是不爽      12/28 10:13
→ dwyanelin   :而且有些還喜歡批評 批評NBA球員..哪根蔥阿           12/28 10:14
噓 mcbirdy     :程度低落投書只是自取其辱  人家看了你的信先大笑三   12/28 10:16
→ mcbirdy     :聲吧 然後就丟掉了  XD                              12/28 10:16
推 airshwnfun  :爆                                                 12/28 10:22
→ because25   :看你列出的一些句子 我覺得還ok壓                    12/28 10:29
→ because25   :第一點 也有點太主觀了吧 請知道你不代表每位觀眾     12/28 10:33
→ damn7       :敘述式的球評就已經沒啥用了還發音不清楚講錯球員名   12/28 10:38
→ damn7       :子..久了真的很煩                                   12/28 10:38
→ damn7       :去你的屁克an肉                                     12/28 10:38
推 jfarmar     :我也投書過=   =                                    12/28 10:41
噓 chiz2       :光劉勇你都聽的下去就想噓了                         12/28 10:46
→ theowing    :算你有行動力，至少不是只有龜在電腦前面按噓         12/28 10:48
推 mosquito3467:雖然覺得他們不會鳥你  但是比什麼都不做好           12/28 10:57
推 alex26      :搭配的問題 他跟許乃仁配就感覺沒這麼差              12/28 11:03
推 WSnipes     :Pau Gasol...他都唸成Paul Gasol...= =               12/28 11:03
推 asole       :太讚了                                             12/28 11:45
→ ji394u04y   :你也只看到pttnba板上的言論~要求聽雙語是一個辦法    12/28 11:48
推 Blue6       :推                                                 12/28 12:21
→ VVade       :標準的胡迷...                                      12/28 12:22
推 uf1276      :我覺得它不會理你 但是推                            12/28 12:23
推 aringring   :劉勇跟陳政皓一搭一唱很好笑啊！看球不笑不然要哭喔   12/28 12:26
推 z0206       :ptt籃球版是basketball耶   /小象  查無資料喔        12/28 13:23
推 MADDUX31    :劉勇算不錯啦  噓的人真怪                           12/28 13:28
噓 anyweather  :喜歡劉勇 XDDDD                                     12/28 13:36
→ tidalwave   :你沒經歷過15年前只有週三週六有NBA的日子            12/28 13:37
→ tidalwave   :葛蘭特希爾 麥可喬丹 皮彭 奧尼爾~你聽了才想哭吧~    12/28 13:38
推 blackjack04 :讓你爆~                                            12/28 13:41
推 icpolonaise :推！小象真的是口齒不清+贅字一堆，聽了實在很抓狂..  12/28 14:01
推 Carrarese   :每次都把Rasheed念錯                                12/28 14:27
→ kosha       :沒有人推宋東彬!!!!????我老了嗎....                 12/28 16:08
推 danieljaw   :劉勇很有趣~小象口條一點都沒進步 可以換嗎           12/28 16:10
推 awaro       :永遠都聽英文的                                     12/28 16:19
推 c8c812345678:espn:好吧 那我門換上球爺                           12/28 16:29
推 yourpigisbig:之前有寄過推~~~                                    12/29 02:19
→ yourpigisbig:最受不了是之前國際賽事~一直批評張宗憲~             12/29 02:20