作者  handsomeman (孔明)                                      看板  graduate 
 標題  [心得] [轉錄]一位台積電工程師離職感想...(想當竹科新貴必看)             
 時間  Thu Apr 13 16:31:12 2006                                               
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※ 本文轉錄自 [SOC] 看板

作者: nickkiang (Humorous Civilian) 站內: SOC
標題: [轉錄] 一個台積電離職員工經驗談
時間: Sun Oct 16 06:30:37 2005

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作者: jeromeshih.bbs@ptt.cc (jeromeshih.bbs@ptt.cc)
標題: [轉錄]一個台積電離職員工經驗談
時間: Mon Oct 10 16:50:47 2005

看到一群研究生小朋友在這裡爭排名，爭校名，覺得很幼稚，很不切實際。
你們可曾想過：橫在各位前面的，有更複雜，更可怕的問題？那就是--生涯
規劃以及就業。


問各位幾個簡單的問題吧，你將來想成為什麼樣的人？
你想進入什麼樣的公司？
很多人會回答：我想當高級主管，進台積聯電賺股票，因為我崇拜張忠謀、
曹興誠........
以下是我就業三年以來對台灣電子資訊產業的一些看法：


半導體產業的專業分工的確是個趨勢，可惜的是，台灣所分到的工，卻是需
要龐大資金、高耗能、消耗人力的製造端，即俗稱的晶圓代工，而非低成本
、智慧導向、高報酬的設計端。但因為台灣起步的早，已經造成了服務及資
金上的障礙，後進者不易跨入，所以在近幾年造就了高獲利，獲利高就吸引
人才投入，也就造成了大眾的誤解，認為進入晶圓代工業就是高科技人，其
實，差遠了。


接下來就生涯規劃的數個方向來探討：
A．工作樂趣


半導體，以研究的角度來看，是一種高科技。但晶圓代工，其擺脫不了工廠
的本質。台積有一千個碩士、二百個博士，其中大概只有10%是在做先進的
製程研發，另外90%都是在做工廠的事-----重複，無聊，疲累，不太用到大腦
，還得忍受無塵室的衣著與輪班的痛苦，不僅不高科技，而且毫無樂趣可言。
在美國，晶圓廠中生產線的事只有專科生才會去做，在台灣卻是一堆碩博士
搶著做。在美國，新的晶圓廠只會蓋在人煙稀少的沙漠或森林地區，因為美
國人把它看做是一種高污染的東西，在台灣卻是蓋在科學園區裡，而且就在
你家隔壁。以前台積的WaferTech本來要蓋在加州的SantaClara，當地居民聞訊
群起反對，州政府跟老張說："不符合土地使用效益。"


美國人對晶圓代工是不是高科技，從台積在美國發行的ADR也可以看出來---
從來沒超過US$30．資本只有台積五百分之一的Yahoo是US$270！由此可見智
慧和遠景的價值，連老張自己都說：台積裡有一千多個碩博士，但真正有創
意的找不到十幾個。這正反駁了曹董晶圓代工是智慧密集產業的說法。
B．昇遷


現在進台積、聯電，未來想昇遷，別鬧了！你去聯電跟人事的interview，她會
問你一句話：若是當一輩子工程師的話，願不願意？


這下你懂了嗎？其原因就在擋在你前面的人太多了，而且個個是碩博士．最糟
糕的是，你會發現你的主管沒大你幾歲，頂多十歲，晶圓廠的主管都是既得利
益者，不用進fab，不用輪班，只要開會看報告，每年領的股票是你的倍數，你
說他會走？等到他退休？你差不多也該退休了吧！等擴廠？對不起，有幾百個
年資比你深的已經在卡位了！
等南科？據研究：這個大餅是不太可能實現的，就算實現了，以台積6~12廠二
十幾條module，目前博士及五年年資以上的碩士人數，也不夠分所有的主管位子，輪不到
? A的！
去其它公司？哈！你會發現另外一大票人也有這種想法！到時候又被老鳥幹掉了。


靠表現？前面說過晶圓廠裡創意的工作不多，頂多是靠勞力，比誰晚下班，比誰
報告打字漂亮........等等。一些你們這群目前尚有遠大志向的學生所不屑的工
作．你會發現大家的表現都差不多，因為工作難度低嘛！靠諂媚？這一套蠻管用
的，不過不是每個人都做的來！


我是台清交？對不起，不玩這一套，我是台的，以前我們部門裡跟主管走的最近
的是逢甲的．當然，公司也察覺了升遷問題的嚴重性，於是想出了一個聰明又簡
單的方法：給title嘛！中國人喜歡Title，就給你嘛！反正又不花錢，台積有一種Title
叫主任，要進fab做工的．聯電有一種叫高級工程師------下次你碰到一個高級工程師不
要驚訝，他可能只做滿兩年......

C．賺錢


很多人以為進台積聯電，就可以年年領股票，將來變成一個坐擁股山的大富翁，
那就錯了！你知道一家公司為什麼要發股票嗎？簡單的說，是因為它有遠景，需
要擴張，是把去年賺來的錢，變成擴張的資本，去買設備，蓋廠房，是把去年賺
來的錢，變成擴張的資本，去買設備，蓋廠房，那股東怎麼交待呢？賺的錢不是
該照持股比例均分嗎？於是公司就把該發的現金，換成股票發給你。賺的錢裡面
，也有員工配股的比例，聯電約8%，台積是7%．但是，一家公司有可能會無限制的擴張下
去嗎？如果是，那為什麼叫有限公司呢？
中鋼這家公司是個絕好的例子，你知道嗎？它一年賺的錢不會少於台積電呢！都
在一百七八十億左右！！！EPS也恆常維持在2圓左右，如果你常看報紙，也發
現它是外資買賣的大標的之一，曝光率很高的，所以殆無疑問，它是一支積優股。
今年初還被遴選為世界最有效率的鋼廠，可是為什麼它的股價只有二十幾圓？那
就是因為它已經是一個成熟飽和的產業了，沒有再擴張的餘地了，如今的盈虧，
只能隨著全球景氣的起浮，很難以自身以技術或資本驅動成長．所以它不發股票
給你了，只發現金------董事長王鍾渝說：比定存好一點．
你想這樣的股票會吸引你嗎？於是推論到我們的台積聯電以後有可能走到這樣的地步？答
案是肯定的！只是不知道是什麼時候而已！沒錯，由台積接到motorola的訂單，可以察覺
掐?磳扛熙巀V啊!半導體的製程與設計就像人的左右，合作無間，密不可分，尤其是先進
的製程
{：如果把它通通交給別人，就等於把一隻手砍下來給別人幫你操作一樣．AMD的K7產能嚴
重不足是導致佔有率偏低的主因，但它還是不敢下單給號稱已有cpu程技術的台灣代工廠
，寧願在自己的IDM慢慢熬，why？為什麼矽統會莽莽撞撞的要自己蓋晶圓廠？為什麼凌陽
當初想收購德國的六吋？因為被台積掐喉嚨掐怕了啊！


TI的總裁來台灣被記者問到有沒有意願下DSP的單子給台灣，他連忙搖頭說不可能：DSP是
TI的命脈，製程研發當然是自己做，不過他說，有可能把10%的類比產品交給台灣，?畯怐
體工業的成長：
(1)美國：IBM的bluelogic拉走了台積一堆客戶就別提了，其它的IDM也很聰明，除了下單
給你，它還會扶植一些你的敵人，以免以後被你掐喉嚨，除了前面的motorola-Charter，
還有Lucent-Charter，HP-CharterTower，TI-韓國的安南.不勝枚舉，都是放資?鰶i去的
，以後當然是優先照顧囉。

(2)韓國：自己產能都嚴重過剩，當然不可能下給你，還跟你搶代工的生意呢！甚至搶到
台灣來了----去年韓國人把一片0．35um八吋代工砍到六百元的慘劇想必大家仍記憶猶新



(5)德國？一rampup起來，在台積的單子馬上轉過去了，哈，一個敵人扶植起來啦！即便
積、聯電什麼時候會變的跟中鋼一樣：年賺數百億，股價二十元，變成上個世代的產業?
?以創新到什麼時候呢？

他說：照目前shrink的速度，再翻幾翻就差不多了．樂觀的估計是10~15年。Berkeley的
從此的生活無虞，可以幹到60歲退休不成問題，不過請你一定要注意，在股票高點的時候
一定不要戀棧，速速賣掉，以免到了退休的時候，可能會抱著一堆20幾圓的股票不知所措
。如果你在台積聯電的年資是3~5年，那麼大家互砍拼主管吧，大家都知到在fab做工的人
A現在才想進去，抱歉，沒什麼好康的了，頂多每年基本比例的股票而已，最糟糕的是，
你會因為昇不了主管，工程師又幹不久，而被迫中年轉業，你的股票，要讓你創業，養家
活口兼退休金，恐怕有點困難．


D．生涯規劃

都明瞭：這種工作不是可以久幹的，前面說過，體力導向，難度低，取代性高．適合年輕
力壯的人來做至於十年後的股價是不是仍然能在百元以上，就是大家認知上的盲點了，前
但不變的事實就是：十年後你的人生就是押在一堆股票上面，你沒有專業了，不管你研究
所唸資訊，化工還是材料。四十歲了，在fab混了十年跑出來，和其它領域脫節太久，不

四十歲了，當然要有第二春！試想一個人若是打算活到八十歲的話，還有四十年要熬呢！
以上一切第二春要實現的前提，完全建立在你手中的一堆股票面在四十年之內，要夠你買
房子，養二個小孩，投資創業-----還不能虧本喔!要不然小孩以後的學費，或是你的退休
金就沒了．因為台積的薪水之低，在園區是出了名的，所以這十年內你不可能不賣股?加
上台積人為了維持有錢人的形象，每個人都立志住別墅、開名車。假設，聽好喔：你付完
了你的別墅及名車，而且前面講的中鋼那種事不會發生，你還有一千萬的股票，請問各位
一個問題：用一千萬來投資創業，實現第二春，?
資深的員工，因為後面有一大堆小你十歲、薪水比你低、沒家累、每天可以加班到十點還
是活龍一條的人準備取代你！有些不認命的，就有第三種話題，那就是鍍金說----他們認

前面說過了：工程師們沒有一個是笨蛋，台積內部有這種算計的人何止數百。可惜的是他


這個行業已經走到了以年資敘賞的地步，你會發現永遠有一堆人的年資比你久，張忠謀絕
對是位傑出的企業家，張忠謀首創的晶圓代工是絕好的創意，曹興誠結合各大設計公司，
的理想。可是如果你現在才想進去，你只能當個小嘍囉而已，在一個人家已經定義好的一

漲的地方，決定參數調整，流程變動的永遠是那一票人，小嘍囉頂多是幫他們做做實驗，
抓抓defect，打打雜工而已。你想他們會容許你像以前唸書時在實驗室般地在生產線上亂
搞嗎？這已經是晶圓廠裡最有創意的部門了!是的，我同意要當大廚師之前，總該先掃三
了小鑼鑼的工作，而提前出局。一份工作，除了是
養家活口的憑藉以外，我們總希望它能讓你一天八小時(or  more)在裡面愉愉快快，進一
步做一些小小的自我實現．如果都做不到的話，至少它必須是個可以方便讓你轉業的專長
SPcore設計師................太多太多了，這些例子共通的特性就是：他們的前一份工
有太多太多從小過關斬將、一路讀到研究所、看過無數paper、寫出一篇有自己idea的論
文、高高興興拿到了碩博士學位、成為鄰里光宗耀祖模範的人，被trap在晶圓廠裡面，每
天做些重複，單調，瑣碎的事．是的，這不能怪晶圓廠，工廠的事，本來就是這種性質，
在台灣幾乎是零-------但異常重要的半導體設備業所需的機械、材料、電機人才，寧願
蓋了理工學院的所有科系-------你聽過某大化工系某級全班退伍後都去晶圓廠報到的事
嗎？不要懷疑，這不是新鮮事了。

礙....................等等．


拎著報紙去證券公司報到................


這和各位小時候的志願、考上研究所時那股對未來的豪情與期許，有沒有一些出入？不管
林林總總說了許多，無非是想告訴你：還沒走出社會的眾多研究生學弟妹們，在現今媒體
?捧兼以企業領導人造勢的晶圓代工業，在重重的彩色煙幕後面，有哪些你看不到、但與
你切身相關的東西．總結如下：
A．半導體是一種高科技，但晶圓代工本質上是偏向工廠的。在現今碩博士畢業者眾的狀

B．晶圓廠的工作，很多必須是輪班的：重複，瑣碎......貨多的時候，壓力很大，如果
打定主意要在晶圓廠發展，昇主管(只需開會和看報告的主管)是唯一的解脫之道，但是目
遲早會達到一個極限。但市場競爭，合縱連橫所導致的產業發展成熟而停滯，可能來的更
快。你想進晶圓代工賺股票，要注意這種趨勢的發展--------你該算計一下你想去的地方
，發股票可以發到什麼時候？若干年後你受不了想出來了，它的股價會是多少？



D．如果你在晶圓代工廠裡是做工廠的事，那這樣的工作內容，是無法讓你俱備某種可以
轉業、創業的特殊專長的----也就是說，你在晶圓廠消耗的光陰、學到的東西，不太能夠
到底什麼是創意呢？為什麼要強調創意呢？簡單的說：創意就是你可以看到人家看不到的


具體的說：它就是一種智慧財產．不管是有形的一顆晶片，一段程式碼，一種製造配方；

唯有創意，才能破繭而出，找到生存發展的活路；
唯有創意，才能甩開對手，保持你目前的競爭力；

我們說美國是任何idea的發源地，為什麼他們總是有這麼新穎、這麼好的idea？除了他們
吸收最好的人才之外，另外很重要的一點是：任何人才都能適得其所，找到符合他們所學
、可以讓自己發揮才情的地方．也正因為如此，全球最好的人才紛紛流向美國，由一個良
在矽谷，很少人會羡慕你在Intel或是Lucent，相反的大家有點把這種大公司當作是初出



這兒的人習慣失敗--------失敗只是告訴你，這樣的方法不行，於是你離成功又近了一些?
I



又近了一些！"當台灣的工程師聚在晶圓廠的一隅談論著哪家又接到誰的單子、哪家上月
營業額又衝到多少的時候，矽谷的工程師可能在交換最新的技術或產品資訊．當台灣一個
剛退伍的年輕人還在著迷於晶圓廠漂亮的大廳和報章雜誌上每每提到的"高科技"-其附圖
必為無塵室的光鮮形象的時候，美國一個剛畢業的小伙子可能在他家後院的車庫創業了。
所以當我們熱切的預測晶圓廠的工程師十年後可以撈到數千萬的時候，四個印度工程師在
矽谷發明了超強的資料庫查詢處理引擎，Amazon以新台幣66億將它買了下來；三個UIUC的
，一定也有相當多類似的成功實例。
他們有創意，有遠見，不怕失敗，就是為了一個夢想：要成功，要致富。
"A dream makes a team，the team builds the  dream！"
張忠謀所強調的創業精神，該就是如此吧！
台灣的產業，能讓各位發揮創意的，實在不多，提來提去，所謂標竿企業就是那幾家擁有
大型工廠的公司---製造業掛帥，就是我們的特色。為什麼我們的黨政大員、企業領袖、?
{在總是把創意創意掛在嘴邊？因為他們很清楚：製造業的特質，就是往低人工成本與低
地成本的地方移動，為什麼日本的半導體業要outsourcing到台灣?因為台灣做的又好又便
宜。大陸正在發展他們的集成電路工業，NEC在上海的華虹，Motorola的天津廠都有0．35
um的製程，雖然，因為政治的因素，他們沒有辦法得到先進的製程設備，可是，在台灣請
一個工程師，在大陸可以請十個，在台灣租一塊?
a，在大陸可以買十塊，更可怕的是，現在在美國各大公司的先進半導體實驗室，大陸人
實境)引擎，Intel捨棄微軟的同類型產品，準備用他們的來demoPentiumIII．許多大公司
的很簡單而已！中正大學的網路實驗室開發出功能最強的中文搜尋引擎，現在已經成立了
一家公司，國內各大網站莫不使用其技術。
還有我們熟知的趨勢、矽統、友立......像是沙漠中綻放的雛菊，在向世人昭告：我們也
有以自己的智慧開發出來的產品！

具備創業精神，並不就是叫你去創業，而是一種工作態度．張忠謀告訴你：只要能夠發揮
，人生好比開口向下的拋物線------一開始很風光，若干年後變得平緩，進而停滯，以後
眾出者，必得報償。你會成功的--------
，阻力小。只有少部份的人是選擇後者。各位崇拜的張忠謀，曹興誠，還有當初跟他們一
起披荊斬棘的諸多夥伴，是選擇後者的．我們台灣，需要多一點這樣的人。我們要擺脫製
意與創業精神的高科技產業或服務業。有人說我們不用抄襲美國，那麼經濟部長會告訴你
戽蛌漕M定權仍然是在擁有某種專業背景的你，你決定去哪兒，我們產業，就會走往那個
方向。


這樣的決定，是個巨大的心靈工程，需要耗費許多時間精力，充份的瞭解、瞭解、再瞭解
?瞭解一個產業、一家公司，明辨何者是浮面，何者是真實。瞭解你自己最深沉的內在？
，你該帶著你的創意及夢想，尋找、甚或開創另外一片新的天空，不要路走到一半才來後
衷感謝------網友們的指正，我誠心接受，至於網友們情緒性的攻訐、否定，就是各位學

--
※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc)
◆ From: 140.116.113.26
※ Modify: 140.116.113.26 Sun Oct 16 06:30:59 2005



◆ From: 140.116.110.75
推 littlest:一樓的意思應該是,這篇文章根本就是憑空想像的,非事實     04/13 16:51
推 edison39:孩子的學習不能等   你該換台X固網了 ....                04/13 16:51
推 ltony:PO在這個版 沒有人會信的... 可是卻是事實阿                 04/13 17:01
推 ltony:果然 馬上就看到三樓...                                    04/13 17:04
推 niffy:無言 =,=                                                  04/13 17:09
推 PlutoXXX:是覺得哪部分不是事實?                                  04/13 17:12
推 QF61106:就算是N年前的東西好了 但卻很符合現在的情境              04/13 17:13
推 ltony:應該是努力拼研究所好幾年了 不肯相信這是事實吧....         04/13 17:14
→ QF61106:還是說樓上某些人已經有了對應之道? 所以覺得此篇是廢話?   04/13 17:14
→ ltony:沒辦法 這裡是研究所版阿 承認這篇是事實 就等於否定這裏     04/13 17:15
推 louis1120:我表哥..電子新貴?!...他跟我說的就是這種感覺....=.=a   04/13 17:16
推 koreapig:看個性...這種個性就算讓他年薪千萬也交不女友            04/13 17:21
推 adms:因為在找到自己真正價值前,只能傻傻往前衝,而且容易受挫折     04/13 17:21
推 aclgpo:這種經驗談看看就好...強烈主觀意識下的事實是事實嗎?       04/13 17:32
推 Morriss:他寫這篇文章的時候 可能還不知道什麼叫做光電產業...      04/13 17:37
推 johochola:不要鐵齒,多聽看看有工作經驗的前輩,畢竟你還是沒踏出去  04/13 17:36
推 ltony:樓上上 你知道光電產業的現況後 會更心寒的....              04/13 17:38
→ johochola:沒工作經驗的讀書人,讀書一定成大事?我不這麼想          04/13 17:38
推 aclgpo:嗯 同意j大的話 多聽聽看其他前輩的想法...                 04/13 17:41
※ chisan:轉錄至看板 Tech_Job                                      01/19 00:54