作者  loven0201 (愛麗絲愛說話)                               看板  Anti-ramp 
 標題  [心得] 可怕的心靈成長課程!                                             
 時間  Thu Sep 30 06:58:01 2010                                               
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我非常誠心的打了這篇文章，

希望大家能花時間把它看完，

或許當你下次面對他們疲勞轟炸式的推銷方式，

能保有一絲絲理智去思考這背後所代表的意義，

我想我都可以寫一篇研究這個的論文了!!!!!

我要強調我不是說那課程完全不好，

我只是提供另外一個去思考的方向，

如果下次你遇到你就能有另外一把尺去衡量。





----------------------正文開始----------------------


最近幾年，

我周遭開始出現一種名為「心靈成長」、「心靈探索」....之類的課程，

通常會推薦你去的都是你的親朋好友，然後他們會突然呈現一股巨大的熱情，

不斷向你推銷這一套所費不貲的課(短短幾天的課要價上萬)，

他們會不斷告訴你自己的人生變得多棒多好多有自信，

而且他會要你去上課完全是為了你好、這系列課程如何充滿正面能量云云。

當然你也會好奇我花了萬把塊到底是要去怎樣的課程，

他們卻會神秘的告訴你：

「我簽了保密條款我不能和你說，這套課程真的非常棒非常好非常有幫助，

但你必須自己去"體驗"!」



當然這是其中一個疑點，

如果一個正派經營的課程，

為什麼去參加完的人只有許多籠統的敘述，

而不能光明正大的把自己的課程大綱和人分享呢？

要人花那麼多錢總有知道自己要買什麼東西的權利吧。

第二個讓我感到疑惑的點是，

這樣一套課程要進行到半夜12點多。

以我這樣一個幾乎完全依靠大眾交通工具的女孩來說，

到那麼晚要怎麼回家?

當然最讓我覺得疑惑害怕的部分是，

我覺得和我推薦的人他們的態度實在是太恐怖了，

我真的懷疑是他們付錢給別人還是別人付錢給他們，

為什麼談起這樣的事會讓他們如此積極的死纏爛打、百折不屈?

或許課程的立意是好的，

但在有心人的操弄下卻變成了一種老鼠會形式的生財工具。



你參加一些替你編織賺大錢夢想的直銷公司，

至少你有致富的「可能性」，

不過當它使用的是一套改變妳基本價值觀，

並且將此思維模式置入成替他推銷課程的行動力，

是完全不需要人事成本費用的!!!!!

參加過的人都會一直不斷熱烈的去帶領他們的學(ㄒㄧㄚˋ)弟(ㄒㄧㄢˋ)妹，

而且他們完全不覺得自己是在做直銷，

而是"拯救世界"──把好東西和好朋友分享，

透過不斷繳錢給他們，獲得的是他們告訴你的好處，

不過那種好處是非常抽象的!反正要拿錢來換就對了!

這可以說是一種新型態的詐騙手法。



我想提醒大家的是，

每個人的生命絕對都有傷害，

你會經歷生老病死愛恨嗔癡，

你可能會迷失方向或者遭遇重大挫折，

尤其是我們東方人是個如此內斂的民族，

我們較不懂得表達內心的情感和情緒，

許多時候會選擇壓抑，

不管你內在的問題是什麼，

若你被他們擊潰過一次，

你就會陷入另外一個你想不到的惡性循環裡。



所謂的快樂或者自信是由內而外散發出來的，

是即使你不說別人也能感受到的。

我認為堅定立場去拒絕，

不也是體現你的自信的一種方式嗎?


--------------夢境-------------------

我作了一個夢，夢裡我男友因為家人的大力慫恿去參加了此課程，

我起初聽到就跟他分析這個課程怪異的地方，

他也贊同我，但最後卻不得不去。

我告訴他，如果你去答應我兩件事，

第一是我們之間像以前一樣沒有秘密，所以不能有什麼保密條款，

當天一回來要把課程內容都跟我說，夢裡他每次回來就都告訴我。

第二是絕對不准和我推銷課程，不然我絕對翻臉!!!!!!!!!

因為我做了這個詭異的夢，所以我大致了解整個課程的運作方式!


-----------------------------------------------------


總之他們會打破你所有過去建立的框架，

並且替你植入一套新的思考流程與標準，

他會給你長時間和一個發洩的空間，

或許告訴你許多過去沒有想過的理論(但基本上這都可以靠閱讀去補足)，

總之這的確是洗腦課程，

透過一些活動進行的體驗你會感覺前所未有的新鮮、暢快，

他同時會否決你過去處理你周遭人事物的方式和態度，

(類似文革時期的批鬥)接著便是改造。



改造的終極目標，

是讓你成為一個替他們推銷課程的企業戰士!

但你絲毫不會有一點點這種感覺，相信我!

我認為這是他們最無懈可擊的完全洗腦!

他們有非常華麗正派的包裝!



我自己在接觸後分析了下面幾點他們會如此壯大的原因：



1.感情攻勢

你的上線即是你身邊親近的朋友家人，

因為他洗腦他們去邀請你最親近的朋友家人加入。

這是一個非常恐怖的循環!



2.強大的聯繫網絡

上過課程的人會不斷回去當義工，

在這中間會不斷的打電話「關心」你。



3.保密條款

有了這個保密條款讓他們無敵!!!!!!!

因為你無論上課時、上課後他都要求你絕對保密，

所以會和你討論的自然而然只有這個課程的人，

在你要淪陷的第一時間你沒有機會和理智的人討論分析，

接著你就輕易的被洗腦了。



4.團體氣氛

這就是傳播理論中「幻想主題」的極致運用!!!!

來參加的人是「卓越的」、是「領導者」......

他們給你們一種前所未有的歸屬感，

給你們一些詞彙新定義、唯有上過課才會理解的並且配合大量的使用，

你感受到和團體之間強烈的連結。

此外他們擅長營造情緒解放的氛圍，

通常其中只要有一個人崩潰(例如痛哭之類的)，

之後就會形成集體感染式的蔓延。

情緒的宣洩是很舒服的，但那也是你最脆弱的時刻!!!!!



5.時間運用

這個課程的時間一次比一次長，

並且密集的在數天內完成，

你時間的切割可能會是：

上班上課→心靈成長→睡覺→上班上課→(閒暇時間組長組員關心)→心靈成長→睡覺....
..循環

如此每天灌輸你相同觀念而且沒有任何個人思考的時間，

真的很難不被洗腦!



6.價值排序

沒有什麼事情比參加課程以及推銷課程重要!

我聽過最誇張的是他要求學員在正常上班上課的時間連續請假5天，

去參加這個(鬼)東西!!!!!!!!!!!!!

「你用你這5天可以改變你一輩子，很值得的呢!」他們是這麼說的。


7.金錢付出

所有階段的課程都是連貫的，

他告訴你你上了第一階沒上後面的等於白搭。

當你第一階段花了萬把塊，後面沒走完感覺就浪費了......

為此你就不斷掏出白花花的鈔票給他們........

因為金額很大所以也只能不斷說服自己它的神奇功效!



------------原理解密



首先，他一定會讓你體認到你的朋友家人對你如何重要(注意!這很重要!)，

接著因為你過去自己如何不好、不夠愛他們所以關係變得糟糕變得冷漠，

(這裡的陷阱在於：糟糕的定義其實就是不完美，但人與人之間的關係怎麼可能完美?

你可以現在試著舉出一段過去你覺得"完美"的關係......我相信這個世界上絕對不存在的!)

於是他就會緊抓著你這些瑕疵，要你檢討(探索自我)，

他利用一些活動讓你情緒崩潰、感覺壓力獲得紓解。



然後他告訴你一套新的價值觀、新的思考模式!

我必須承認，這套價值觀本身沒有錯誤，

他告訴你要積極、要有企圖心......

整個課程進行至此，可能都還算是有益的!



在這密級的課程裡你所接觸的人完全只有他們，

所以這套價值觀暢行無阻，

但你還是得去「現實世界」生活，

到了課程外的世界你100%一定會面臨挫折，

譬如他要你積極的表達愛與關心，但別人不見得會領情。


總之你在課程所學的可能會受到某種程度的挑戰和質疑，

不過不用擔心，

會有小組長還有組員不分晝夜輪班CALL你、和你熱線來加深你的信心噢!



好吧如果你還是沒有信心這不打緊，

你應該知道為什麼他們會不領情吧!?

他會催眠你給你一種使命感，

說你是那個在海邊不離不棄不斷拯救海星的偉大角色!

他們不了解你完全是因為你不夠愛他們呀，

如果你愛他們、真心為他們好，

你應該會推薦他們這個課程讓他們改變、讓他們成長啊!

你的親朋好友是你最重要的人啊!!!!!!!!

唯有他們也體驗過這個課程才能理解過去自己活得有多麻木，

理解你有多少愛&熱情沒有被激發!!!!





無敵的循環就此產生!!!!!!

這也是為什麼人們前仆後繼的去報名這樣的課程。

誰沒有被傷害過????

但我們就是這樣活過來了!

這就是真實的人生啊!



我要強調這個課程販售的內容許多都是基於心理學，

所以絕對有其道理，

或者對探索自我真的有幫助，

但如果最終你變相成為他免費的傳銷工具，

甚至變成讓人害怕的超級推銷員，

我覺得這個東西背後所代表的意義就是存疑的!

我周遭真的有人整個家族借錢去上課!

像卡內基也是類似的課程但感覺不就正派多了嗎?

也沒有這種老鼠會的疑慮!


--------------------穿插夢境2------------------


夢裡男友探索完要去第二階段的突破了，

我也承認他的確有改變，變得比較能體會別人的情緒和想法(以前比較木訥)，

但我覺得這種感受力的東西是可以在生活中學習的!

反正後來他自己跟我說他決定不要去!!!!

裡面的人要他一定要有原因，他說要陪女友、說我沒有很喜歡這個課程.....

結果他們說：如果她愛你 就會尊重你的選擇!

他出來跟我講我就被氣哭，

我說他們憑什麼用話術暗示你對課程存疑的人就是不愛你啊???

他們有尊重你的決定嗎????

最好笑的是，這個課程要學員要有企圖心，要排除萬難去參加連續5天的課程，

結果卻說：人數不滿30人所以暫時不開班!

X!!!!如果你們真的那麼著重企圖心，一個人報名你都該開班!

淨講一些屁話!!!!!!!




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我想說的是，

當你面對這樣的狀況自己要想清楚你可能付出的代價是什麼，

真的有一套公式這麼棒值得你放棄你過去幾十年來生活的準則嗎?

我想與其聽陌生人說不如用心聽聽週遭實際和你相處的人怎麼說。

如果你掉入這樣的陷阱不幸還被洗腦，

你牽連的可能是你的家人你的朋友、你朋友的家人、朋友的朋友.....

以及一大筆最後全進了商人口袋的錢!!!!!!!



還有拜託我的朋友們，

如果你被開發/被探索/被洗腦了，

千萬不要嘗試來跟我推銷，

因為我怕我會翻臉，而我並不想失去你們。


如果你有把握不變成免費的直銷機器人，

第一階段或許可以去參加，

但老實說到了現場的那種氣氛大部分的人都承受不了的!!!!

所以遇到這種人無論如何就勇敢的拒絕吧!!!!!!




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◆ From: 114.45.171.49
推 falltrace:推這篇文                                              09/30 08:05
推 penguin74627:推中肯~                                            09/30 08:30
推 god12:這篇文聽起來好像  LEGA....真的很中肯                      09/30 08:41
推 agalloch:我身邊有好幾個這樣的，我說難聽點，回來除嘴炮變強之外   09/30 09:16
→ agalloch:我真的感覺不出來有什麼差別，他們的積極只針對圈內人     09/30 09:16
→ agalloch:對我這種局外人所做的"承諾"，簡直和放屁沒兩樣。         09/30 09:17
推 parfait1985:我有上過菁x心的,也是花了我好多錢跟時間...哀...      09/30 09:47
推 kokus:常上PTT嘴砲就會變強了(誤)                                 09/30 09:48
推 jojo87:這種課程是給有錢有閒不知道幹嘛的人 去體驗跟平常不同人生  09/30 10:00
推 howm:推~~~中肯又實在~~                                          09/30 10:21
推 other153:專業推！成長本來就有很多方式，有愛的品質就是好的。     09/30 21:30
→ other153:如果一昧認為自己的方式才對.否定他人成長.那就是迷信了.  09/30 21:32
推 jedislasher:圓桌基金會?這種洗腦課程真的只能騙騙人               09/30 23:14
推 olderman:純推~ 我也沒去上過,但原po裡面有些寫的很實在            09/30 23:50
推 Lenard:推！寫得很好、很真實。                                   10/02 01:39
→ paintfor:這種公司越開越多家啦!生意好得不得了哩!                 10/02 13:19
推 duckgirl:以前參加過的宗教團體也有這種感覺...                    10/03 00:36
推 Shadow1989:這幾十年前就有的手法喔...                            10/05 12:04



 作者  agalloch (終點)                                        看板  Anti-ramp 
 標題  Re: [心得] 可怕的心靈成長課程!                                         
 時間  Thu Sep 30 09:59:15 2010                                               
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※ 引述《loven0201 (愛麗絲愛說話)》之銘言：
: 我非常誠心的打了這篇文章，
: 希望大家能花時間把它看完，
4343


    目前在下所待的公司裡，有不少人頗好此道，有一個甚至
還是上完三階段的大總管，帶領著接近20位的大內高手到處傳功，
尤其是每當有新人來的時候，他們都會很開心，前仆後繼的上來，
我曾經第一年進來時，就被三個人關懷過了。不過在下個性是那種
不能強逼的，因此他們越是逼我，我越是不想去，最後知難而退了。

    關於這個課程內容的好壞我不多做評論，我只說明我碰到的實際例子，
公司內有一個大約7~8人的部門，其中有6人淪陷其中，另外2人是打死不去的，
但在日常相處中就會明顯感覺到，那6個人是一派和諧，另外2個人是格格不入，
就連公事也會被有意無意的無視。這樣看起來整個課程也只是塑造出了一個小
團體，說好的"分享"、"承諾"、"表達愛和關心"呢? 或許有人會想說這是個案，
但這也證明了，並不是什麼去了這個課程就真的能得道，堅持自己的想法不見得
是壞事。



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◆ From: 218.210.60.130
推 jojo87:那2人沒付錢 所以沒有"分享"、"承諾"、"表達愛和關心"  XD   09/30 10:18
推 dc0321:樓上專業!!XD                                             09/30 10:40
推 fireflyyen:通常心靈課程類的對於主管階級以上都不怎麼收費         09/30 12:28
推 fireflyyen:反正只要拉到主管 他下面的人也不敢不聽話進來上課..    09/30 12:29
推 prostitutex:個人的價值,不是由拉到幾個人來計算的                 10/01 23:36
→ prostitutex:人拉的越多=此人自信心越低                           10/01 23:36
→ prostitutex:這是我女友上完第一級的結論                          10/01 23:37
推 Ruri0306:1F專業!!XD                                             10/03 12:44
推 wcptt:人拉的越多=此人自信心越低  GOOD !!                        10/03 23:46


 作者  licht (腦袋壞掉的日子)                                 看板  Anti-ramp 
 標題  Re: [心得] 可怕的心靈成長課程!                                         
 時間  Sat Oct  2 19:20:29 2010                                               
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好幾年前，我學長也抱著「看看你們在搞啥鬼」的心態參加過一次。
是哪家辦的我不記得了，雖然學長講完名字也叫我忘掉XD...

他自己是心理學+厚黑學讀得很深的心機王，
在那個市面上錄音筆還跟手機差不多大小的年代，
他還跟當記者的親戚弄來一支迷你型的，藏在上衣內袋裡混進去。
(他說入場的時候有被查包包，主辦禁止他們帶任何可以拍攝、錄音、錄影的東西進會場)

去完回來後，他打死也不肯放錄音給我們聽，說那邊的洗腦很恐怖。
整個會場都是刻意佈置過的，會讓你放下心防又對你造成心理壓力，

用他的話來說，那些心靈課程的會場本身就是一個「陣」，
什麼人都不用開口就先削弱學員的心靈防禦力。
加上講師們受過專業訓練的嘴砲猛轟，沒有一點心理準備的，很難不被打敗。

學長說：不要笑那些被洗腦的人是白痴，你們不知道人的心靈可以多脆弱。
何況自我感覺原本就很良好的人通常不會想去聽這種課程。
會去的，多多少少都是對自己或是對人生有一點迷惘，才想說聽聽看局外人怎麼看。
結果就被他們抓住痛腳猛踩，打碎你的自尊再給你兩顆糖，你就把他們當神了。
(對，簡單來說就是「調教」。)


往好處想，這種課程坑歸坑，至少不像邪教會叫人發動恐怖攻擊或集體自殺...

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◆ From: 114.42.188.4
→ fireflyyen:光坑錢 有錢好辦事...                                 10/02 19:42
推 Monnalisa:記得我之前在南京東路捷運站，也遇到過類似這種課程      10/02 19:46
→ Monnalisa:一個人就是拿問卷叫我填寫，之後就帶到一個他們所謂的公  10/02 19:47
→ Monnalisa:司，裡面一進去，就是一間間的透明玻璃房間，然後寄在那  10/02 19:50
→ Monnalisa:                                            就        10/02 19:50
→ Monnalisa:等剛剛在捷運站做的測驗，也就是所謂的心靈成長測驗      10/02 19:51
→ Monnalisa:拿去給電腦測，測完之後會有專人講解                    10/02 19:51
→ Monnalisa:等到要講解的時候，就拿出幾本書，就開始說這些課程如何  10/02 19:53
→ Monnalisa:如何之類的，講沒幾句就希望你掏錢出來買這套課程了      10/02 19:54
→ Monnalisa:我還跟那個測試的人說，我身上沒錢                      10/02 19:55
→ Monnalisa:對方居然還說，沒關係樓下有XX銀行提款機，跨行提款扣6   10/02 19:56
→ Monnalisa:塊手續而已                                            10/02 19:56
→ Monnalisa:擺明了根本是在推銷                                    10/02 19:57
→ Monnalisa:借機出了那公司大門，就趕快閃了                        10/02 19:58
推 Monnalisa:那些課程整套都不便宜，都要上萬，便宜的話，也要幾千塊  10/02 20:03
→ umahappy:樓上說的讓我想到戴尼提=="                              10/02 21:39
→ erdison70130:有名的行銷手法~                                    10/03 00:22


 作者  ChrisBear (寧鳴而死不默而生)                           看板  Anti-ramp 
 標題  Re: [心得] 可怕的心靈成長課程!                                         
 時間  Tue Oct  5 06:01:22 2010                                               
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這種課程，個人的親身五天體驗如下：

第一天：介紹自己、認識大家、培養遵守規則的觀念

第二天：開始用不斷的課程來擊敗您所認識的自己，會讓您自己認為
　　　　真是的廢物，為什麼要活在這個世上，對不起家人朋友同學
　　　　愛人等等，就像是海賊王裡面的鬼魂公主用悲傷鬼魂攻擊您
　　　　一般，然後再重新建立您的自我價值觀，這個被稱作「體驗
　　　　式教學」，當然會配合音樂跟講師的口語引導您，幫助您從
　　　　一個小廢物瞬間認識自己。

第三天：在第一天的時候會有分好小組，會有所謂的小組長帶領您與
　　　　其他人從事團體活動，不過這還是站少數，此時課程會跟您
　　　　玩團體遊戲，把人分二組，開始玩心機遊戲，最後會教您團
　　　　結的重要性及雙贏局面（Ｗｉｎ－Ｗｉｎ）。

第四天：由於前面三天都是利用晚上七點到十二點，第四及第五天都
　　　　是安排到假日（星期六及日），所以開始著重小組活動，此
　　　　時您可愛的小組長會不定時的關心您喔！詢問您對於課程認
　　　　識如何，習不習慣之類的～～期間會不斷鼓舞您說您現在的
　　　　課程只是初階，還必要搭配高級及領袖課程後（三種共１０
　　　　萬）才會達成他門口中的完美人類喔！！

第五天：主要是結業式，還有所謂即將畢業的實習領袖們及畢業的領
　　　　袖們來跟您同歡樂，不斷跟您說這課程有多棒，他們上完之
　　　　後人生有多美好，找工作有多順利ｂａｂａｂａａｂ～～

最後還有小魚回潮的訪問，一個畢業學員配一個領袖課程畢業的學長
姐，來不斷鼓舞您要上後續的進階課程，他設計的很漂亮，在選擇繼
續的部分，擺設華麗，如果選擇不繼續的地方，只有小貓幾隻，總之
～因為大家都去進階，變成選擇不繼續的人係少數，如果選擇的人會
有落寞感，所以幾乎很少人選不繼續～～～

不過我去的這種課程，在合約上有著明如果覺得沒效果可以申請退費
八成。如果要叫我再去一次，林爸寧願把錢捐去慈善團體。

奉勸各位，如果有久久未連絡的人打給您，要跟您分享好康，又神秘
兮兮，不外乎就是直銷或是這種心靈ＵＰＵＰ的課程，千萬不要去。


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   學校           系所  分數   單位    ?[33m??[30m?  波波表示：波波的入學門檻是很高的
國立臺灣大學     醫學系 524.32  分     ?[33;41m?[31;43m◤◤
國立陽明大學     醫學系 503.54  分    ◢?[37;43m?[m               絕對沒有誰都能念這回事
波蘭醫科大學     醫學系 482.14  萬元   ?[;33;43m炕?[41m ?[40m?[m
波蘭波茲南大學   醫學系 479.42  萬元  ?[43m?[1m     ?[40m芍?[m
波蘭西里西亞大學 醫學系 451.62  萬元   ?[43m?[35mm m ?[33;40m?[43m                      φjeans1020

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◆ From: 114.44.2.86
推 Vandermint:感謝分享!讓我有心裡準備..                            10/05 07:44
→ iceman0623:請問這到底是什麼單位?有名稱嗎?真的頗怪的.........    10/05 10:11
推 agalloch:就長期觀察的結果名字應該有很多 遇過的是叫做願X，X景    10/05 15:34
推 coldchine:另外給一個建議 去到直銷的公司 不要喝他們給的飲料或者  10/05 22:53
→ coldchine:注意一下氣氛 小的講不過會找大的來跟你講 成功的人有    10/05 22:54
→ coldchine:但是失敗的人更多 如果那麼好賺 不會分享到久未聯絡的人  10/05 22:54
推 ebin:有沒有正妹抱抱 才是重點........                            10/06 03:00
→ zabxik:好像在復興北路那邊有...叫什麼忘了..之前很久未聯絡的人找  10/06 05:35
→ zabxik:我去上課...拒絕好多次..還1直找..後來電話我不接..才放棄   10/06 05:37
推 hinako1053:復興北路就偉新吧                                     10/06 10:53
→ NmoG:第三天讓我想到詐欺遊戲....XD                               10/06 12:33
→ parfait1985:我是在南京東路上的,菁X心...花好多摳摳...哀...       10/06 23:25
說到正妹抱抱....

裡面有項活動就是要跟不認識的人開始互相擁抱～～

從簡單的抱→許久未面的抱抱～～

剛好有個正妹似乎受到課程感招，跑來要跟我深情擁抱～

我超害羞說＞／／／／／＜

※ 編輯: ChrisBear       來自: 114.44.9.70          (10/07 04:55)
推 other153:這種課程南京東路上的叫做"傳誠".                        10/10 09:57
→ mcknight2323:亞XX   我去過                                      10/12 00:30