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作者 mival (Mival Fantasia) 看板 movie 標題 [好雷] 再看 神隱少女:資本愛情故事 時間 Sat Jul 13 14:11:30 2013 ─────────────────────────────────────── 防雷 圖文好讀版: http://mival.pixnet.net/blog/post/38071235-spirited-away-movie-review 宮崎駿一向不吝於在自己的動畫片中批判戰爭、資本,並大聲疾呼自然和環保的重要 。而在神隱少女一片中,這樣的概念更是在宮老充滿魔力的畫筆下創造出經典至極的意象 。 故事開展於千尋一家人闖進了一座自九零年代便荒廢的主題樂園。而神隱少女的故事 也就在我們跟著千尋希望把父母變回人類的冒險中,一絲一縷地把資本主義的醜陋開展在 精緻的手繪動畫裡頭。 湯屋 看似荒廢的樂園其實依舊圍繞著湯屋蓬勃地運作,而這座湯屋其實可以被視作一個被 高度賦予資本主義意象的實體。包含主題樂園本身也是因為資本的高度發展才有的建設, 而經濟泡沫後的荒廢狀態也早已預告了一個快樂的結局:身為資本階級代表的湯婆婆所運 作的一切計謀通通沒有實現的可能。湯婆婆當然就是那個所謂萬惡的資方代表,她奴役著 所有為她工作的手下。「不工作你就會被變成動物」,還有比這更明顯的批判嗎? 在湯屋裡工作的人們被資本主義薰的臭氣十足,卻反過來責罵剛進來的千尋「臭得要 死」。看他們唯利是圖地奢望無臉男給他們金子,直到有人被吞食了才意識到苗頭不對。 身為這群一丘之貉的領導者,湯婆婆自然也更加地變本加厲。當白龍對湯婆婆說「妳連重 要的東西被掉包了都沒發現」時,湯婆婆的第一個反應不是轉過頭去看其實是三顆綠頭偽 裝的寶寶,而是先拿起眼前的金子仔細端詳。更不用說那句如此直接的破題:「無臉男是 來到湯屋才變壞的。」 這些才是真正充滿臭氣的舉動,都是湯屋這個資本主義的化身給予的。千尋為了「消 除人類的臭味」,需要吃三天的食物才能「變得跟他們一樣」。然而諷刺的是,當我們毫 不抗拒地接受資本主義的餵養時,就會像千尋的爸媽一樣,變成一頭頭毫無思考能力、連 自己都忘記自己其實是人類的豬(一樣,還有比這更明顯的批判嗎?);但資本主義運作 至今已經成為一座高聳的讓人無法一眼看盡的邪惡湯屋,若是我們拒絕食用它給予我們的 食物,我們又會驚慌地發現自己就像千尋一樣慢慢地「消失」在這個世界上。 這個消失指的當然不是像千尋那樣變得透明,而是在我們擁有獨立和批判性思考的同 時,卻又發現自己漸漸地被這個世界拋棄。他們根本不屑聽你那自以為是的清高言論,這 座湯屋、這個世界只願意這麼渾渾噩噩地生活著。就算有人像小玲一樣希望離開湯屋,卻 也永遠無法像當初拒絕吃這裡一切食物的千尋一樣,勇敢地搭上那列沒有回程的電車,只 能一輩子待在湯屋裡做著白日夢。 成長 我們或許不像千尋一樣這麼悲慘,就這樣一頭被丟進湯屋裡被迫獨立。 「死纏爛打也要跟他們要到工作。」千尋為了救回爸媽,我們為了養活自己。但我們 和千尋都一樣,為了工作而拋棄掉自己的姓名、拋棄掉那些真實的自我。所以我們換上了 這個社會給我們的假名,讓自己表現得符合這個社會給予我們的期待。為了在湯屋工作、 為了在這個世界生存,我們必須使用虛假的名字,真正的自我也就被收進湯婆婆的手掌心 內消失不見。幸好千尋還留著寫上自己名字的卡片,那我們呢?我們有留下甚麼足以印證 自己曾經如此忠於自我的證據嗎? 虛偽的世界中,就連幫助別人也不能讓大家知道。被白龍人前人後兩個樣搞得糊裡糊 塗的千尋,不也傻傻地問「這裡有兩個白先生嗎?」 河川 說到白龍,就不得不談談白龍的真實身份:琥珀川。 做為再一次對資本主義血淋淋的控訴,琥珀川已經因為人類的開發而被填上了。故事 沒有講到的是為什麼琥珀川要化作白龍,不顧一切地希望湯婆婆教他魔法。是否是希望學 會魔法後能夠挽救那條被開發的河川呢? 故事中提到的另外一條河是「被迫」偽裝成腐爛神的河神(事實上在河神最後化為一 條龍飛走的時候就已經暗示白龍是條河了)。當祂拖著滿身的骯髒穢物進到湯屋時,大家 都避之唯恐不及,但又有誰希望自己的身軀泥濘不堪?更何況這些垃圾還是人類一手造成 的。宮老再一次地獎勵了對環境保護做出貢獻的千尋。在清潔了河神之後她拿到了河神的 丸子,這很明顯地是可以清除身心廢物的丸子,無臉男和白龍吃下後都吐出了不屬於自己 的東西。而身為片中純淨心靈的代表,千尋咬了一口後卻是苦著臉和著豆沙包一起大口吞 下。 當我們在令人倦怠的忙碌城市生活感到疲憊不堪時,能夠撫慰我們心靈的往往都是大 自然的陪伴。千尋在度過了湯屋的第一晚,被白龍叫去看完變成豬的爸媽後,在小徑吃著 白龍遞上的飯糰,吃著吃著卻無法控制自己的淚水不斷滑落。是忽然間被丟進成人世界的 驚慌、是這個世界要你現在就長大的壓力、是家中沒辦法再支持你的無助。就像我們又未 嘗不曾在午夜夢迴時分放聲大哭,泣訴成人世界的瘋狂、成人世界的無奈。而當我們如此 低落時,一直在身旁陪伴我們的,正是從小陪我們長大的那條河啊! 自然 若說湯婆婆代表的是邪惡資本主義的執行者,那錢婆婆便是溫暖守候的大自然。 在長長的遠離資本社會的旅途後,錢婆婆的家以和藹親切的外婆家的形象登場。一片 樹林的繚繞更讓人想起龍貓中小梅的新家。 千尋、胖老鼠、小蚊子和無臉男坐上電車後,來到錢婆婆家中的這一段是從我九歲第 一次看過神隱少女後,一直以來最最喜歡的一段。這段的氣氛是如此的和緩輕鬆,就像在 職場壓抑了一整年後,回到外婆家放的一場假。那裡永遠有親切的外婆熱情的招呼你── 不像千尋第一次來到湯婆婆的辦公室前,只惹得一陣臭罵:「進來也不會先敲門,來了一 個不懂禮貌的丫頭!」──而是大門直接敞開,聽到最溫暖的一聲「進來吧!」 儘管在大自然的懷抱中是多麼的無憂無慮,但必須面對的還是要打起精神來回到城市 中處理。但是大自然最可愛的一點就是,我們在離開她的時候總是能帶著滿滿的元氣離去 ,就像充飽了電一樣。「用魔法做的一點用也沒有」,就像是宮崎駿對手繪動畫的堅持一 樣,大家一起合力織出的髮圈,配上久石讓那首溫暖無比又充滿希望的( Reprise,重新開始),真的是大自然贈與的恩賜。對比上前面超過一個半小時的徬徨與 緊張,也無怪乎錢婆婆、無臉男和門口的路燈向他們揮手的畫面會讓我從九歲印象深刻到 現在。 回歸 戲中的高潮應該就是千尋揭露白龍的真實身份吧。這段的重要性從宮老安排千尋和白 龍以天空之城中希達和巴魯一樣的姿勢從天而降就能夠一窺一二。但在這裡我想就略過不 談,我們來談談從湯屋離開的部分吧。 這是宮崎駿一個相當溫暖的安排。也許我們認為在你我被迫進入湯屋(資本社會)這 個體系之後就沒辦法抽身了,但千尋還是能夠在白龍(自然)的協助下離開。我想這是宮 老希望我們能夠在資本社會的高壓環繞之下,親近自然,保有童心,那我們也就能夠從這 樣的環境中脫身,解脫心靈。這樣的結局安排真是再適合宮崎駿不過了,再度地讚揚自然 的包容性和療癒性。 千尋走出隧道後,最後又往回看了一眼。就如同我們再度回首我們這輩子走來的精采 冒險,有喜有悲。但熬過了之後,最後剩下的往往會是那閃耀地發光的美好回憶。也就像 千尋毅然決然的撇過頭後,在她髮中一閃而過的,大自然送的守護我們的髮圈。 好讀版: http://mival.pixnet.net/blog/post/38071235-spirited-away-movie-review http://farm8.staticflickr.com/7376/9271018186_1505d894a2_o.jpg ▲在湯屋裡工作的人們被資本主義薰的臭氣十足,卻反過來責罵剛進來的千尋「臭得要死 」。 http://farm4.staticflickr.com/3717/9268235723_d075f7fc62_o.jpg ▲當我們毫不抗拒地接受資本主義的餵養時,就會像千尋的爸媽一樣,變成一頭頭毫無思 考能力、連自己都忘記自己其實是人類的豬。 http://farm8.staticflickr.com/7447/9268235549_a0c21dfc57_o.jpg ▲若是我們拒絕食用它給予我們的食物,我們又會驚慌地發現自己就像千尋一樣慢慢地「 消失」在這個世界上。 http://farm6.staticflickr.com/5450/9268234977_e859728da1_o.jpg ▲為了在湯屋工作、為了在這個世界生存,我們必須使用虛假的名字,真正的自我也就被 收進湯婆婆的手掌心內消失不見。 http://farm3.staticflickr.com/2893/9268234367_153f22f2c1_o.jpg ▲故事沒有講到的是為什麼塔矢亮琥珀川要化作白龍,不顧一切地希望湯婆婆教他魔法。 是否是希望學會魔法後能夠挽救那條被開發的河川呢? http://farm8.staticflickr.com/7292/9271017154_4ed1378d0e_o.jpg ▲當祂拖著滿身的骯髒穢物進到湯屋時,大家都避之唯恐不及,但又有誰希望自己的身軀 泥濘不堪? http://farm4.staticflickr.com/3738/9268233929_a9e43d1378_o.jpg ▲身為片中純淨心靈的代表,千尋咬了一口河神的丸子後,苦著臉和著豆沙包一起大口吞 下。 http://farm8.staticflickr.com/7388/9271017750_41660930aa_o.jpg ▲我們又未嘗不曾在午夜夢迴時分放聲大哭,泣訴成人世界的瘋狂、成人世界的無奈。而 當我們如此低落時,一直在身旁陪伴我們的,正是從小陪我們長大的那條河啊! http://farm6.staticflickr.com/5474/9268235405_9bedd7c3f5_o.jpg ▲千尋第一次來到湯婆婆的辦公室前,只惹得一陣臭罵:「進來也不會先敲門,來了一個 不懂禮貌的丫頭!」 http://farm8.staticflickr.com/7315/9268233679_ea07dc9891_o.jpg ▲「用魔法做的一點用也沒有」,就像是宮崎駿對手繪動畫的堅持一樣,大家一起合力織 出的髮圈。 http://farm4.staticflickr.com/3831/9271016544_5c8323bda5_o.jpg ▲錢婆婆、無臉男和門口的路燈向他們揮手的畫面讓我從九歲印象深刻到現在。 http://farm8.staticflickr.com/7312/9271016416_584144ff78_o.jpg ▲千尋和白龍以天空之城中希達和巴魯一樣的姿勢從天而降。 http://farm6.staticflickr.com/5533/9271016230_b6364dd03d_o.jpg ▲千尋還是能夠在白龍(自然)的協助下離開。 http://farm4.staticflickr.com/3764/9268232929_5f29f2a4b3_o.jpg ▲千尋毅然決然的撇過頭後,在她髮中一閃而過的,大自然送的守護我們的髮圈。 http://farm8.staticflickr.com/7360/9268232183_a472da26d9_o.jpg ▲不免俗的要放一下名場景(咦?) 後記 1. 關於副標:《資本愛情故事》(Capitalism: A Love Story, 2009) 其實是麥可摩 爾 (Michael Moore) 製作的一部紀錄片,主要在批評 2008 金融海嘯中,美國經濟體系 (華爾街)的貪婪,是部相當左派觀點的紀錄片。 2. 雖然一直都知道宮崎駿的動畫每隔一段時間看都會有不同的感受,但是真的沒料 到在大學後──也算是半隻腳踏進成人世界了──再看神隱少女會蹦出這麼多的想法,也 沒料到我也就這麼跟著千尋一起在小徑中哭得痛徹心扉… 非常感謝吉卜力工作室,讓我 能驕傲地跟看到我在看動畫就碎念的爸媽說,這動畫不是給小朋友看的! ------------------------------------------------------------------------------ 就許多方面來說,評論家的工作很輕鬆,我們冒的風險很小,卻握有無比的權力。人 們必須奉上自己和作品,供我們評論,我們喜歡吹毛求疵,因為讀寫皆饒富趣味,但我們 評論家得面對難堪的事實,就是以價值而言,我們的評論,可能根本比不上我們大肆批評 的平庸事物。 料理鼠王Ratatouille(PIXAR.2007) ------------------------------------------------------------------------------ -- 更 影 WELCOME http://mival.pixnet.net/blog/category/1449787 Mival Fantasia 多 評 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.44.202.53 推 pd3mnd:謝謝用心好文,宮老的作品真的什麼時期看感受都不同 07/13 14:19 推 fallenfish:這觀點也不錯~讚 07/13 14:31 推 ANCEE:大推 07/13 14:33 推 ajsk:推 !!! 07/13 14:39 推 appleinmyeye:推!!! 07/13 14:46 推 garrickhsu:史上最好看的動畫片 07/13 14:54 推 xholmes:是該把神隱少女拿出來重看的時候了 07/13 14:59 推 ki84:大推推~ 07/13 15:00 推 erja:推 07/13 15:05 推 sonnyissonny:看到這篇又想起一直未解的疑問 到底千尋最後是怎麼發 07/13 15:07 → sonnyissonny:現是由別人冒充她的父母 說出他們不是我爸媽還是我爸 07/13 15:08 → sonnyissonny:媽沒有在裡面這個想不到有甚麼好解釋的突兀橋段 07/13 15:08 → mival:#17Y3ZG9b (movie) 這篇有被M起來喔 :) 07/13 15:16 推 JGB:呻吟少女 07/13 15:18 推 mannaz:神動畫就是該配這種神影評!!! 07/13 15:23 推 whosfather:解釋的絲絲入扣 只能給推了 07/13 15:27 推 goldmask:塔矢亮白龍XD,我小時候以為白龍是女的哈哈 07/13 15:30 推 alibuda2000:很棒! 07/13 15:50 推 ArSaBuLu:史上最好看的動畫片 +1 07/13 15:51 推 Anail:因為爸媽就是爸媽,不是豬 07/13 15:56 → nightlight39:送壞小孩去勞改 07/13 16:04 推 stocktonty:我大學時候看也仍然以為白龍是女的 而且還是個女蘿莉控 07/13 16:06 推 l983:好戲給ㄍ推 07/13 16:12 推 aptx9527:推推! 07/13 16:13 → cwind07:你很多都解讀完全方向顛倒,工作跟資本主義根本無關,工作 07/13 16:19 推 xxx22088:已分享 07/13 16:20 → cwind07:是宮老認為融入一個團體,要付出才能獲得認同的重要作法 07/13 16:20 推 likewindboy:推心得! 07/13 16:21 → cwind07:他在很多片都有運 看看天空之城的希達 在海賊團中去打掃工 07/13 16:21 → xxx22088:我比較喜歡原PO的解釋,樓上我不聽(摀耳朵) 07/13 16:22 → cwind07:作,哪一個角色在動畫中會這樣?還有移動城堡的蘇菲 一把 07/13 16:23 → cwind07:老骨頭賴到城堡中,馬上就打掃工作還自說是城堡請的清潔婦 07/13 16:25 → cwind07:難道這也是資本主義壓迫?這代表她為這個團體付出,接著才 07/13 16:26 → cwind07:能受到認同,才能被接納 宮老本身就是極嚴厲的工作狂 去看 07/13 16:27 → cwind07:看吉普力的介紹 宮老就是認為人該努力工作認真打拼 另千尋 07/13 16:28 → cwind07:哪裡是純淨心靈代表 都忘了她一開始在車上 是毫無生氣對任 07/13 16:29 → cwind07:何事物都懶得回應的小屁孩 宮都說用千尋來反應時下的那些 07/13 16:30 推 ninichu:這個觀點很棒!!! 07/13 16:31 → cwind07:對周遭都漠不關心的年輕人 他這個故事就是讓這些時下過於 07/13 16:32 → cwind07:太平以致對生命與世界缺乏動力的年輕人 面對家族的危機衝 07/13 16:33 → cwind07:擊時 如何引發動力去努力付出來拯救家族 進而理解生命的意 07/13 16:34 → cwind07:義 而遺忘名字等於遺忘自己的人生意義一般 跟心靈純淨沒有 07/13 16:36 → cwind07:關係 07/13 16:37 先感謝C大的回應,但我想電影評論之所以有趣的地方,就是評論永遠沒有 絕對的誰對誰錯。只要解釋的方向是合乎邏輯的,那就是個有價值的評論。 首先關於C大舉天空之城和霍爾的移動城堡中的劇情當例子,我想這邊C大恐 犯了一個邏輯上的錯誤:我們是在討論神隱少女耶!還是C大認為宮崎駿的 所有動畫其實是一串連貫的影集呢? 再來是宮老對於千尋的角色定義。當然導演對於自己作品的定義就是最「正 確」的,但不覺得這樣的解釋太一翻兩瞪眼了嗎?不管是動畫、電影、文學 作品甚至音樂,這些藝術之所以能觸動人心就是因為一百個人看了可以有一 種的生命歷程去與這些藝術產生共鳴。否則我們要這麼多寫電影評論的人幹 嘛?全部都去訪問導演就好啦! 觀影的樂趣一向都在和影片產生共鳴,希望C大不要被臺灣填鴨式的教育「寵 壞了」。以上提供我的見解。 推 w23514425:推! 07/13 16:39 推 originbook:這部非常值得一看再看 07/13 16:43 推 seedsow:推! 07/13 17:17 推 EucalyDog:推! 07/13 17:28 推 liyuoh:我覺得原PO寫得好棒 一樣是小時候看卻從沒體會這麼深的意境 07/13 17:34 推 mron:推 07/13 17:36 → mival:啊 我覺得liyuoh誤會大了XD 我是昨天重看的哈哈 07/13 17:38 推 kattte:推 小時候看時 真的沒想到這些 07/13 17:45 推 jubilee:大推,這部是我心中宮崎駿巔峰作 07/13 17:48 推 EVASUKA:原波可以加註:從資本主義解讀 就沒有爭議了啦 07/13 18:14 推 EVASUKA:不過我第一次看是大學 卻沒有這樣的豐富感受 07/13 18:16 推 Sindorey:兩位大大的觀點都值得閱覽。感謝提供不同視野:-) 07/13 18:19 推 MSEbeach:寫得真好 07/13 18:22 推 QDDTQ:推 07/13 18:47 推 iamwind7954:對我這種笨蛋來說..他們兩個都是超強的神理解呀(挖鼻 07/13 18:58 推 hopeyaju:推 真的為什麼很多大人都覺得看動畫(or漫畫)就很幼稚, 07/13 19:14 → hopeyaju:一點也不呢~ 07/13 19:15 推 realmiddle:喔~這篇一開始看起來以為是嘩眾取寵、刻意解讀,但中 07/13 19:22 → realmiddle:後段對照台灣現實真的心有戚戚焉啊.... 07/13 19:23 推 gn00671975:兩位都說得很棒 07/13 19:46 → asagi777:我不輕易以一段話廢人言,但是以一個研究過宮崎駿的人來 07/13 19:56 → asagi777:說,你的第一段就顯示出來這是你個人心得,你從未了解過 07/13 19:56 → asagi777:宮崎駿作品的理念。因為第一段話所彰顯的事情宮崎駿本人 07/13 19:56 → asagi777:就一再強調非他的理念,是外人自行揣測想像的。 07/13 19:57 → asagi777:至於本片批判資本主義,不能不說宮崎駿年輕時是左派分子 07/13 19:59 → asagi777:,但這不代表神隱少女裡是直述資本主義之惡,這個現代社 07/13 20:00 → opsddb:針對原PO修文回cwind07那段,每個人對一部作品當然可以有自 07/13 20:00 → asagi777:會是靠資本主義運作的,在你撰寫的本文中過度拓大了其指 07/13 20:00 → asagi777:涉資本主義的部分,實際上湯婆婆真的代表資本主義嗎? 07/13 20:01 → opsddb:己的解讀,但這篇影評的語氣很像是宮老就是這樣想的... 07/13 20:01 → asagi777:還是說你把「現代文明的發展模式」與「資本主義」畫上了 07/13 20:02 → asagi777:等號? 這世界上有哪個國家是不實行資本主義而能富強的嗎? 07/13 20:02 → asagi777:或者你又把手作與文明這種硬生生切割開來,認為資本主義 07/13 20:03 → asagi777:象徵那種惡臭或是意指本片所要撻伐的是一種意識形態,我 07/13 20:03 → asagi777:想你的區分是可以理解的,但是這並不確切是這部片要表達 07/13 20:04 → opsddb:舉別部電影也不算什麼邏輯錯誤,這是作者論(auteur theory) 07/13 20:05 → asagi777:的意涵。C版友回的有理,雖然他也沒有全然指出較完整的意 07/13 20:06 → asagi777:涵,但是他確實表達出作品裡所謂「工作」這回事真正的意 07/13 20:06 → opsddb:影評的常用策略,來探討作者(導演)的個人視野 07/13 20:06 推 nicktop2001:以解讀者中心主義來看,他說的也沒有錯啊~ 07/13 20:07 → asagi777:義。你回應他邏輯錯誤,就我來看,C大對宮崎駿作品的理解 07/13 20:07 → asagi777:要比你還深。評論大可搬出作者已死來救自己的火,但我想 07/13 20:07 → nicktop2001:同樣的作品會讓讀者有不同的詮釋,這也是作者的功力 07/13 20:08 → asagi777:說的是,等你以後真正開始去理解宮崎駿這個人,你會發現 07/13 20:08 → asagi777:看過他的動畫,有了很多的想法,這僅僅只是開始而已。 07/13 20:08 → asagi777:你會訝異這個人有多麼矛盾、固執,卻又多麼想讓你了解, 07/13 20:09 → asagi777:他所要表達的與你看到的實際上,有很多地方需要更深體會 07/13 20:09 → opsddb:一位作者導演本來就很可能在多部作品中傳達類似觀點 07/13 20:09 → asagi777:我舉個最簡單例子,很多人提到宮崎駿就提到環保,認為 07/13 20:11 → asagi777:宮崎駿就在講環保意涵,然後開始發揮了好幾千字的心得。 07/13 20:12 → asagi777:並且在論壇跟人議論個人有個人評論的空間,不需要經過作 07/13 20:12 → asagi777:者認可。結果宮崎駿本人對於這類訪談卻不是這樣宣稱,他 07/13 20:13 → asagi777:常常自清它並非為了環保,甚至要去懷疑「環保」。 07/13 20:13 → asagi777:1980年代的風之谷,直到現在不瞭解的人還認為是王蟲代表 07/13 20:13 → asagi777:自然攻擊人類,人類與巨神兵是邪惡的,王蟲象徵自然力量 07/13 20:14 → asagi777:...很可惜並不是這樣,這些人沒有看過完整風之谷漫畫的 07/13 20:14 → asagi777:架構,也不知道王蟲象徵著其實是(讓有興趣的人自己去找) 07/13 20:15 → asagi777:所以一直認為龍貓、風之谷是環保作品,就像現在認為神隱 07/13 20:15 → asagi777:少女是針砭資本主義一樣。你永遠可以這樣想,但是等你真 07/13 20:16 → asagi777:正去試圖了解一部作品創作出的故事時,你才會發現更多的 07/13 20:16 → asagi777:鑑賞價值,而非作者已死,評論均可自由想像,當然,你可 07/13 20:17 → asagi777:以,只是方向就偏頗,而離主題也不那麼精確,既然這樣, 07/13 20:18 → asagi777:不如說你的評論是改編原有作品,如此就大家都能接受。 07/13 20:18 → asagi777:說多了,分享文章是好的,見到你對C的回應才回應的。 07/13 20:23 謝謝A大的評論,但請原諒我通篇看下來沒有看到您舉出任何關於宮老究竟 是如何希望大家評論他的作品,我只看到了不斷地否定否定再否定。我想 否定他人的想法不應該只是單純的對他說不而已。相信不只我,電影版的版 友們應該也很希望看到高品質的辯證吧!不知道A大或C大有沒有人願意傾囊 相授呢? 推 weirdgrape:該怎說呢 777大的回文是很有見解 但對於一部作品來說 07/13 20:59 → weirdgrape:每個觀眾都有自己詮釋理解的境界 宮老應該也是這樣認為 07/13 20:59 推 chris510700:看完原PO才想起之前不知道在哪邊說到宮老曾經是馬克斯 07/13 21:00 → chris510700:主義的擁護者,或許神隱少女是宮老用他曾經擁護的馬克 07/13 21:01 → chris510700:斯主義的精神來批判資本主義吧 07/13 21:01 推 DarrenD:好棒 07/13 21:03 → asagi777:每個觀眾都有詮釋的...是阿,就像觀看一場棒球賽。 07/13 21:21 → asagi777:有打過棒球跟沒打過棒球但是看過很多場棒球的都能評論, 07/13 21:21 → asagi777:後者講得還可能更好。 07/13 21:22 → asagi777:因為前者告訴你真正是怎麼回事,後者告訴你你想知道的事 07/13 21:23 推 Hans14:很有趣 07/13 23:00 ※ 編輯: mival 來自: 114.44.202.53 (07/13 23:17) 推 lycium:呵呵 讚喔 07/13 23:16 推 salvador1988:推 很喜歡這部 07/14 03:03 → SHOKE:主要是原po文意加上第一段 會讓人感覺宮老就是這樣想的 07/14 03:07 → SHOKE:下面兩位推文大 應該是研究過宮老很深的朋友 所以才會想特別 07/14 03:07 → SHOKE:出來說明他們研究瞭解的事情 觀影敘述當然每個人感想都不同 07/14 03:08 → SHOKE:只是不管怎麼解讀 還是限於本身的想法與理解 07/14 03:09 → SHOKE:作品本身作者也許沒這種用意 下面推文兩位可能覺得差很多吧 07/14 03:09 推 AtaPAS:有想法都很好,但這麼有想法就回文更好,推文這麼長很難讀 07/14 12:46 推 paya6985:哇!完全沒想到有這種解釋 寫得太棒了 真實的令人想掉淚.. 07/15 00:07 → asagi777:我拒絕跟你傾囊相授,全因你對C版友的態度,假使你一開始 07/15 02:09 → asagi777:願意對他的意見多接納或是參考,而非指責別人邏輯錯誤, 07/15 02:10 → asagi777:我甚麼也不會說,也不願特別跳出來指出哪邊如何。 07/15 02:11 → asagi777:而且哪需要什麼辯證?明眼人都知道是非,只是詮釋的空間 07/15 02:12 → asagi777:人人有,台階還得留著下。如果一開始你就虛心,當然我們 07/15 02:13 → asagi777:有同樣喜好的主題,怎無快樂討論的道理? 07/15 02:13 → asagi777:而且就我的推文,你如果肯稍微去研究一下,馬上能知道很 07/15 02:15 → asagi777:多有趣的事情。可惜你滿心想與我辯駁,這就錯失了你真正 07/15 02:15 → asagi777:在這個議題上更多拓展的可能,我覺得想在網路上持續發言 07/15 02:15 → asagi777:大度是必要的,C跟我無親無故,但是假設今天我發文他指出 07/15 02:16 → asagi777:一些問題點,我會意識到這個主題上也許我還有許多地方沒 07/15 02:16 → asagi777:有碰觸到,來進行討論。而不是堅持己見去指責別人邏輯錯 07/15 02:17 → asagi777:誤。損了你文章裡許多出采的部分,甚為遺憾。 07/15 02:17 → asagi777:「填鴨式教育」這種對別人的譏諷,更是讓我不得不跳出來 07/15 02:19 → asagi777:說這些。 07/15 02:19 推 mannaz:哎呀別吵架 兩邊都有理 但我想真正點出東西的還是原PO吧 07/15 14:04 推 tracy1991621:t 07/17 13:01 → gepenny:原Po聽起來很像是理科的 我想應該也知道 錯誤的資料收集 10/02 14:32 → gepenny:即使分析論證再清晰 也是沒有意義的結論 10/02 14:33 → gepenny:今天就好像是 原PO沒有收集足夠資料 就開始瘋狂分析下結論 10/02 14:33 → gepenny:然而有收集資料的板友 回覆指明論證有誤 原PO又辯解說 10/02 14:34 → gepenny:各人有各人的解讀阿 又沒關係云云 10/02 14:35 → gepenny:甚至還用錯誤的邏輯 去指責別人邏輯錯誤 論證信度可見一斑 10/02 14:38 推 pkgameover:推原po態度偏差,明顯非真心求教 10/06 02:19 → pkgameover:個人感想 跟 作品真正要表達的 是兩回事 10/06 02:20 → pkgameover:我很推您的感想與心得,讓我們從不同角度重新審視這齣 10/06 02:21 → pkgameover:動畫,但觀點獨到是否就代表原作者真正理念?有待商榷 10/06 02:22 噓 nexttime:真是一群腦補王 佩服佩服 11/17 18:53 推 Reddin:寫得真好,也說出我看完的感觸 01/12 21:25 推 Reddin:我覺湯屋是資本,宮也鼓勵大家工作.要生存,所以才會有台詞是 01/12 21:30 → Reddin:“堅持一定要工作.要吃東西…”,在無可避免的資本社會下求 01/12 21:30 → Reddin:生中別忘了最初善良的自我。 01/12 21:30 推 homechen1990:寫得真好 01/15 20:19 推 clearcourage:我是一個感覺派的人,總覺得直覺比理性分析地更真實 01/19 10:12 → clearcourage:但是在網路上看完這篇評論很高興我在ptt能看到底下兩 01/19 10:13 → clearcourage:位版友長串地回文,讓我更加地感受到這部電影想說的 01/19 10:14 → clearcourage:初見原PO的文章,雖有深度,但內心感到"真的是這樣嗎?" 01/19 10:15 → clearcourage:原來是隱喻中批判底下還有另一層更深的含意,並不是只 01/19 10:17 → clearcourage:有原PO所說的批判 01/19 10:18 → clearcourage:我支持每個人有每個人的理解!但是我真的很感謝這篇引 01/19 10:19 → clearcourage:出來C大與A大,讓我對宮崎駿想說地體悟更深!! 01/19 10:20 |
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