作者  fuhshuenn (愛=我愛的人愛我囉~~)                           看板  NTCUST 
 標題  Re: [心情] 給所有台中科技大學的學生(轉錄)                              
 時間  Sun Aug  5 16:07:10 2012                                               
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同學您好：
    看了您的文章，小弟我不由得回覆一下。

    首先，我們來看一些前提：

    1. 您被當了，所以才有後續這些問題。就小弟教書生崖來看，學生被當，

只有兩種問題：(1)學生的問題。 (2)老師的問題。敢問您是哪一種？小弟的課

不敢說100%都不是我的問題，但敢說90%以上是前者。

    2. "暑修畢？"，就文章來看，為何您會認為暑修就一定會過呢？

    3. 8/20結束的課程，是安排好的時程，貴班所有同學有和老師說好要提前結束，

老師也同意了，但問，有通知行政人員嗎？行政人員有同意貴班可先送成績嗎？

    依照這些前提，小弟我提出對您的文章看法。

    1. 您說 "當初五年級的時後因為衝堂不能隨堂修..."，這句話的意思， 小弟看起

來是，似乎當初無法"配合"您們，系主任為圓場，依照過去的經驗說了一種解決辦法，

您們就不麻煩系上"配合"您們。敢問，為何必須"配合"您調課？若您未被當，未提出

調課需求，系主任會因此跳出來圓場嗎？

    2. "切結書"，是切結您保證拿得到畢業證書，依照前提 "2."，若您不幸又被當掉

，試問，那些先拿到畢業證書的同學，本來有機會上敝校的學生權益，是否犧牲了？

況且今年 "第一年" 獨招，做法本就有所不同，行政人員依規章辦事，何有不妥？

    3. 您陷老師於不義，老師 "配合" 您們將課程提早上完，試問，為何行政人員

亦需"配合" 您們提早收成績單？ "配合" 提早印畢業證書？您有了解老師為配合您們

所造成老師的麻煩嗎？

    4. 您說 "後來陸陸續續我們找了學務長、校長、副校長，甚至找了"立委"

，"教育部官員"和學校溝通，學校的態度還是一樣硬..."，若依法規章程來看，在小弟

看起來，最硬的是您。

    5. 您說 "因為他們會找出一百萬個理由來推翻你，所以，如果今天你的經濟許可

或家裡允許，離開中科大吧，這是我的建議..."，還好是由您說出來，建議度大打折扣

，小弟還是認為，學校是有在進步的。就是因為有改革，所以大家越依法行事。

    再者，老師 "配合" 您們將課程提早上完，試問，那些本來看到要8/20上完的同學

，因為有事所以未加選，最後聽到8/5就上完了，那他也來抗議說，若他早知道可以8/5

上完，他也要暑修卻未上到，請問行政人員及老師要如何處理？

    最後，謝謝您對於學校的指教，小弟相信，您的事件是學校改革的動力，小弟看到

的問題重點是 "暑修上下學期時間點上的安排" 。

敬祝

         日安

                        不材小弟的回覆
                                  富順




※ 引述《NouTsan (喀滋)》之銘言：
: 以下文章轉錄自 http://tinyurl.com/cyyams7
: Blair Lin From Facebook.
: 我是台中科技大學五專部今年的應屆畢業生，這是這個禮拜發生在我們身上很不合理的事
: ，雖然這篇文章很長，但如果你也是中科大生，我希望你可以看完，並且轉貼出去，讓全
: 部的中科大生知道發生什麼事，及該如何自保
: 大家應該都了解暑畢這一回事，在五年級畢業後的暑假暑修，修完學分後拿畢業證書，等
: 同應屆畢業只是晚人家一點點，我就是暑畢生，我今年修上下期暑修各三學分，且今年二
: 技我報考我們學校和台北商業技術學院，兩間都是正取，但由於家裡經濟狀況不允許，北
: 商只是我的back up plan，我實際是想在台中把七年念完，今年中技報到日期是8/6，我
: 原先想報到時繳交切結書（下圖，每間學校都有，讓學生緩繳畢業證書的一張類似保證書
: ），暑修完後補繳畢業證書，順利的五專畢業後把二技念完。
: 誰知道，就在下期暑休開始的那一天7/26，班上同學到註冊組詢問切結書可延緩多久時間
: 時，註冊組告知我們今年二技入學不收切結書，只收畢業證書正本或同等學力證明(自動
: 申請退學就可以拿一張修滿220學分的證明)，如果報到那天交不出兩個其中一個等同放棄
: 入學。恩 問題來了，7/26開始暑修一天三節課，本來好像是8/20結束，後來因為同學們
: 都想快點拿到畢業證書，和老師協調好一天上五節課，禮拜六禮拜天也來，這樣上到8/5
: 號就可以結束，剛好在報到前一天修完，這樣應該算是畢業吧？但學校回我們：畢業證書
: 製作要10天喔。what the heck… 等於是報到當天一定交不出畢業證書，但我在報到前就
: 修完暑修了阿，難道要我退學？學校說：對，妳就退學。這開始了一切的arguing…
: 我們覺得很不合理（我們班有六、七位同學都和我有同樣情形），不合理的地方有以下：
: 1 學校告訴我們這個決議是約在二月的時後全校註冊組、課務組、所有系主任…一起召開
: 會議的結果，但是在四月的時後，我們班不只一個人到註冊組去問過，如果因為要暑修不
: 能報到當天繳畢業證書的話該怎麼辦，註冊組的人告訴我們說：唉呀~ 切結書簽一簽就好
: 了拉，而且自己學校的好講話拉！（這是負責外語科的註冊組張X珊組員說的），我們告
: 訴註冊組他們曾經說過這樣的話，他們完全不認帳！「不可能~ 我們怎麼有可能跟你們講
: 這個」「同學，我們不知道你們為什麼會這樣理解，妳們想的可能跟我們當初傳達的不一
: 樣，但我們不可能會跟你們這樣說」 恩？不就是切結書簽一簽就好了拉，而且自己學校
: 的好講話拉，是有辦法理解到哪裡去，妳當我們智障嗎，總之注冊組完全不認帳，跟我們
: 說簡章是招生組訂的，他們只是照簡章做，叫我們去問招生組
: 我們去問招生組，招生組說：同學，我們是訂簡章而已，收不收要看註冊組那不干我們的
: 事。 哇！多強大的兩支足球隊，上面叫我們找下面，下面叫我們找上面，在詢問的過程
: 中，不只一個行政人員坐在那邊打電腦聽到我們在argue，喊了一聲：阿妳們是怎樣情況
: 阿~ 告知他們情況後他們就回妳一句：喔規定就是這樣阿。然後馬上縮頭繼續做自己的事
: ，沒有一個人願意幫忙，也沒有一個人願意承認他們說過的話。
: 2 在暑修中的這門科目是四年級下學期的，當初五年級的時後因為衝堂不能隨堂修，全班
: 和老師排好調課時間，本來打算調課隨堂修，但因為班上不是每位同學都能配合所以最後
: 沒有調成，但系主任LXXX（徐XX）在全班面前跟我們說：老師保證你們一起暑修一定可以
: 順利畢業升學，像之前有一個學姐考上中興大學，我們老師也都有幫忙她，她也是暑修後
: 畢業去讀大學喔。聽到系主任這樣說大家才放心，等著今年暑假暑修，結果事情發生了，
: 主任出國完全找不到人，新系主任（林XX）也不管，只叫我們去找校長她沒辦法，在系辦
: 公室求她幫我們，她在另一個老師強力建議下，打電話給院長（我不知道是誰），以類似
: 辦公室裡有學生來鬧...的語氣報告了這件事，院長幫我們跟學校溝通，結果也沒有用。
: 後來陸陸續續我們找了學務長、校長、副校長，甚至找了立委，教育部官員和學校溝通，
: 學校的態度還是一樣硬，沒有人願意幫忙，他們說：別科系也很多同學和你們一樣情形，
: 他們也退學拉。那是因為他們系主任有告訴他們這情形好嗎！如果今天我早就知道會這樣
: ，我也會馬上退學，不會繳那5600元去暑修換一個退學，今天學校做了那麼大的改變決策
: ，竟然都不用告知學生，還收你的暑修費，但不給你修完的機會，今天最接近我們學生的
: 行政人員就是系主任，我們不聽她的聽誰的，沒想到聽她的才是大錯特錯…
: 在我們找校長談的時後，有一次校長就在我們面前走過，就是不見我們，秘書室的人說校
: 長不管招生，後來終於見到校長跟他談，他卻說他是招生委員會的常委，是招生界的大佬
: ，他保證中科大從來沒有用過切結書，切結書是一些後段學校因為招不到人才會用的（但
: 幾乎每間學校都有提供，如：北商、高第一...），而且在註冊組的那一堆抽屜裡就有切
: 結書可以拿，學校網頁也有提供下載，還是改制為中科大後的新版，代表一直都有沿用，
: 我問註冊組有為什麼不讓我們用，他們說這是五專、四技、和二技以前在用的，你們今年
: 不可以用這個喔 dafaq,,, 註冊組主任黃XX還說：同學，你們找立委來也很奇怪，今天你
: 們把事情鬧大的話，學校體制垮了，你們也沒學校念喔！你們把學校名聲搞壞，大家後來
: 就會知道，中技就是爛。 他用這種話，來告訴我們不要鬧大，我們會受害。但是我想說
: ，我就是要跟大家講，至少我們的學弟妹要知道，學校的制度就是這樣，絕對要小心要懂
: 得自保，詢問老師重要事項的時候最好錄音，因為他們很可能會翻臉不認帳，不過錄音也
: 不一定有用，因為他們會找出一百萬個理由來推翻你，所以，如果今天你的經濟許可或家
: 裡允許，離開中科大吧，這是我的建議，因為你知道這是一間校內行政有疏失要學生擔的
: 學校，是一間為了改革犧牲學生的學校，是一間學生發生問題沒有人會幫你，只會互相踢
: 皮球的學校。（我說得太好聽了，我想大家都知道，中科大行政人員的態度就是爛到最高
: 點，連工讀生都跩）
: 或許你們會覺得不過就是一張畢業證書，可以入學就好，我們太小題大作了，但是今天我
: 付了一堆錢暑修，我五年級塞課塞的滿，為的就是畢業，還有這件事學校有疏失，我認為
: 不該是我們要承受，我們或許沒把簡章看好，但校內人員的承諾真的害我們以為我們可以
: 順利畢業升學，這樣不合理的事就是要抗爭，今天你都不為自己爭取，誰會幫你，我們同
: 學中有人是備取生，在報到前就要辦好退學拿同等學力證明，但如果備取沒上，那可是不
: 只沒辦法進二技還丟了五專學歷，變成五專肄業（因退學不可復學），你說學校是不是害
: 慘我們？
: 觸犯版規或文章擁有者不樂見的話自刪

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◆ From: 122.118.87.30
※ 編輯: fuhshuenn       來自: 122.118.87.30        (08/05 16:12)
→ more227:我不是當事人,但我支持學生方,原因如下                    08/05 16:45
→ more227:1.暑畢很常見,難道暑畢的男生都得直接去當兵無權升學?      08/05 16:46
→ more227:2.從轉發數量可以看出校內學生對於校內行政早有不滿        08/05 16:47
→ more227:3.即使校內行政在本事件上沒錯,但從1可以看出制度錯了      08/05 16:49
→ Akuikui:當事人有說繳完暑修費還修完了 才匆忙辦退學               08/05 17:01
→ Akuikui:讀了五年 明明修完了 卻只能拿到一張肄業                  08/05 17:02
→ Akuikui:光是這點就讓人覺得不合理 何況當事人有心要拿學歷         08/05 17:02
→ Akuikui:暑畢的確很常見 難道暑畢的人都要心慌慌的擔心權益受損嗎?  08/05 17:03
→ loveend28:同意more227的說法 "校內學生對於校內行政早有不滿"      08/05 20:36
→ knight00931:我比較想知道簡章到底是怎麼寫的?那篇看半天也沒看懂   08/05 21:08
→ NouTsan:雖然我不是撰文者, 但是看了您的文章讓我想到一則笑話      08/05 22:36
→ NouTsan:老師對大雄問道"你有兩個蘋果, 給了技安一個, 你剩幾個?"   08/05 22:37
→ NouTsan:大雄答道"一個都不剩", 老師怒斥"你根本不懂數學"          08/05 22:38
→ NouTsan:大雄回道"你根本不懂技安!!!"                             08/05 22:38
→ NouTsan:中技行政大有問題不是一年兩年, 是富順先生你不懂中技啊XD  08/05 22:40
→ riniu0728:學校踢皮球不是一天兩天 不只這件事情 之前我要問補助也  08/05 23:22
→ riniu0728:跑了兩三個地方 還有A說問B B說問A的 沒個結論           08/05 23:22
→ pftman:完全不能同意，暑畢不提供切結書。                         08/05 23:28
→ motestw25289:我是同班的同學，雖不是當事人，但是關於暑修老師     08/05 23:32
→ motestw25289:老師是了解整件事情之後認為學生的權益有受到損害     08/05 23:34
→ motestw25289:才願意配合學生，但事實是此法不通。並非學生有意     08/05 23:35
→ motestw25289:陷老師於不義                                       08/05 23:35
推 kingsmon:學校老師感受不到行政&工讀生對學生的態度有多差，畢竟    08/05 23:36
→ kingsmon:老師不是學生..                                         08/05 23:37
→ t3350704:不能以偏蓋全所有行政及工讀生態度不佳                   08/05 23:48
→ t3350704:但我個人真的覺得註冊組的工讀生態度不好                 08/05 23:49
→ a6315478:重點並不是在 "如果沒被當 就沒有這個問題出現"           08/06 00:18
→ a6315478:而是在於 學校都有了切結書提供我們下載 我也看過有公告   08/06 00:19
→ a6315478:可以寫切結書來延遲交畢業證書 重點是在於 學校的態度     08/06 00:19
→ a6315478:是出爾反爾的 還有行政人員的態度 真的很多都不好         08/06 00:20
→ a6315478:我順利畢業了 但我非常同意那位暑畢同學的看法            08/06 00:20
推 Akuikui:推樓上強者                                              08/06 01:48
推 hyper0310:原來今年是第一年獨招阿 難怪制度不一樣                 08/06 02:44
→ Ian3839:實在很無情 這篇文說來說去 都在說主要原因 出在於學生     08/06 14:17
→ Ian3839:如果 因為家境環境不好 晚上都要打工 因而在專四被當一科   08/06 14:18
→ Ian3839:而在五年級 因為衝堂 無法隨班修 因此衍伸出此篇的問題 該  08/06 14:20
→ Ian3839:如何解釋??                                              08/06 14:20
推 more227:那就無法應屆升學去當兵吧XD這就是窮人低學歷的無線迴圈    08/06 16:07
推 lemon10736:推Nou大！非常同意你的舉例!!!                         08/06 22:33
推 legolas9956:打工跟做學生的本分這是兩回事吧..                    08/08 16:11
→ legolas9956:我覺得學校對於五專生暑畢不能用切結書這可以調整一下  08/08 16:13
→ legolas9956:要維護準時畢業跟暑畢同學的權益~真的要好好開會       08/08 16:14
推 legolas9956:而且..為什麼其他沒被當..可以準時畢業的五專生就沒    08/08 16:18
→ legolas9956:沒這個問題...自己多少也要負點責任就是了             08/08 16:19
→ Ian3839:le大說的是沒錯 只是我覺得每個人都環境 都不一樣 因此不   08/08 16:24
→ Ian3839:應該無情的說 被當不是老師的問題 就學生問題 其實還有許   08/08 16:24
→ Ian3839:多因素在內                                              08/08 16:25
噓 earscat:你真的是中技的嗎？                                      08/12 12:34
噓 gulesmoon:看一排只看到一個噓我覺得本校人實在太善良，這樣不給力  08/13 02:15