作者  oginome (荻野目洋子)                                   看板  Gossiping 
 標題  Re: [問卦] 有沒有信耶穌的人很瘋狂的八卦？                              
 時間  Mon Dec  3 15:31:02 2012                                               
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※ 引述《bluesavior (呱呱)》之銘言：

   本來不想回鞭，但基於不求戰也不怯戰的立場，要戰就來吧。

   當然啦，如果您是反串，小弟先就此賠罪鞭錯人。

: 上帝給人自由意志，讓你可以選擇信祂或是不信祂

      有嗎？如果可以不信他，那才叫自由意志。

  可惜聖經裡的老耶不信他是有但書的，輕則治死，重則下地獄，老耶有重懲為手段

  在後面等著秋後算帳，他有給人類完全的自由意志嗎？沒有，帶有威脅尤其是性命

  威脅的意志還叫自由意志嗎？

  信徒在傳所謂的福音的時候，會告訴你信主才能得永生，當你一直不受蠱惑時，

  他們會再補"不信會下地獄哦..."，這種甜頭恐嚇並進的方式叫做自由意志？

  看過北斗神拳吧？當南斗聖拳的信在拳四郎身上戳七個洞時是怎麼對優利雅說的？

  "優利雅，說你愛我吧，不勉強，完全照妳自己的意思...."

  如果真的有上帝，上帝行的是這種自由意志，那真是可鄙的上帝，一個全能的上帝

  創造天堂和地獄，用"永生進天堂"來賄賂渺小的人類，用"原罪下地獄"來恐嚇一樣

  渺小但是堅強一點的人類。

: 法老在面對摩西時，心裡當然會有不同聲音，他可以選擇放走放走(或不放走)
: 但是他選擇不放人，就像你選擇不信主一樣，最後的決定權都在你手上
: 只不過你未來會發生甚麼事，就不是你能夠知道的了

  對啊，因為有老耶等著秋後算帳嘛，誰敢不聽？

: 創世紀5:4  亞當生塞特之後、又在世八百年．並且生兒養女。
: 他有機會碰到自己家人
: 創世紀裡面都有寫:XXX生OOO之後，又在世AAA年，並生兒養女
: 由此可見創世紀裡面的人都很努力的做愛生小孩，讓地面人丁興旺

  那還不趕快串聯全世界基督教修法，修成和聖經一樣？

  從此近親相姦系列不再是亂倫片而是教學影片。

: 你沒聽過板塊運動嗎?你確定當時聖母峰真的是8844.43公尺?

  聽過，聖母峰按照地質學的考察，相信成形在500萬年前印澳板塊碰撞歐亞板塊而

  後形成，當喜馬拉雅山隆起之後，阻隔了印度洋的季風，使青康藏高原北側變得乾

  燥，形成沙漠，這樣的高山隆起，也使得地球二氧化碳下降，使得地球氣候轉冷，

  地質學和氣候學都能說明這一點。

  所以我很確定，至少人家推估有所本。


: 本來在那個年代就是近親繁殖阿，聖經完全沒否認這一點
: 諾亞一家八口=諾亞+諾亞老婆+諾亞兒子X3+兒子老婆X3
: 沒後代?大家努力打炮做愛阿
: 創世紀9:1  神賜福給挪亞和他的兒子、對他們說、你們要生養眾多、遍滿了地。
: 要天天努力，生產報國，我還會賜福給你們喔>.^

  回答同上上。

  還有，挪亞那艘不是方舟....根本是鐵沉的潛水艇，還門做側邊咧...

: :        Q：耶和華見人在地上罪惡很大，終日所思想的盡都是惡，耶和華就後悔造人在
: :           地上，心中憂傷。
: :           耶和華說：「我要將所造的人和走獸，並昆蟲，以及空中的飛鳥，都從地上
: :           除滅，因為我造他們後悔了。」
: :           神也和人一樣會後悔嘛，這神到底有像你們說的一樣絕對大能嗎？
: :        A：.........。

: 錯了，這邊的後悔不是指我們一般人認知的後悔
: 舊約神學辭典中，原文的「後悔」是nacham {naw-kham'}
: 意思是「轉意」、「痛心」一類的意思，而無「錯誤」、「想不到」一類的意思。
: 即指明上帝「痛心」，而將其原來對人的作為改變
: 這個字用於神時，是以擬人法表達上帝的情感，並無終極的張力，人是因為自己有限
: 的眼光，才覺得上帝的計畫改變。
: 此字第二個主要的意義是「安慰」或「受安慰」
: 以賽亞書40:1  你們要安慰、安慰我的百姓
: 詩篇23:4  你的杖你的竿都安慰我
: 以上的安慰也是nacham這個字
: 所以此字的真正重點是在「一種特殊的情感」，表達出「悲傷」、「憐憫」、「真切的安
: 慰」或者是「難過」。翻譯成「後悔」，重點也應該是內心的傷痛與沈重，而不是外在的
: 心意改變。這是中文翻譯無法提供的資訊。

      玩文字遊戲而已，每次基督徒只要遇到沒辦法解釋的，就會說這個字在這邊不是

  這樣解釋，"上帝使法老心剛硬"那邊我不是示範過了？

  你的重點是甚麼？上帝痛心？上帝沉重？上帝就是搞了一個自己很痛心沉重又頭痛的

  人類來砸自己？

: 1. 找不到答案歡迎去找附近教會的神職人員(執事、傳道師、牧師)，他們會很樂意幫你
:    解答

     我認識的神職人員(執事、傳道師、牧師)絕不比你少，巧的是所有人同一套在那裏

     凹而已，真正的邏輯回答不出半個。

: 2. 按照你的說法，全世界大概有1/3的人都被騙，如果加上伊斯蘭教和猶太教、東正教\
...
:    全世界大概七、八成人都被騙了。

     你答對了，就是如此，很多人相信的東西和那件事是否為真一點關係都沒有。

     你回頭看四百多年前的地球，全世界多少人相信太陽諸星是繞著地球運轉？

     不信的反駁的還要治死呢，結果呢？時至今日這種論調連豬都不信...。

     很多人相信又如何呢？講不過就要用人海戰術嗎？

     空頭公司還不是很多人相信？

     詐騙集團還不是很多人相信？

     神棍術士還不是很多人相信？

     法輪大法還不是很多人相信？

     哪個是你承認的？

     確信之前先存疑，用嚴謹的態度去驗證才是人類學術發展最可貴的地方。

     盲從盲信最是可悲。

:    畢竟合和本是翻譯英文聖經，英文聖經是從拉丁文那裏翻來的，字面上本來就會有誤
:    而不是只憑靠自己的意思解釋聖經，很容易誤解

     我有希伯來文和英文聖經本，我有很多同學也都是牧師或傳道，我能讀會問。

: :   以下恕刪
: :       我以前就是念基督教學校，我也熟讀聖經、教義史和相關書籍，我有許多同學
:                                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 那對於"後悔"這個字你應該也知道有許多含意，你應該也知道有許多經文的中文與原文的
: 字的字義不同，需要看上下文或引用有相同字的經文來做對照，甚至要查字典
: 對於摩門教的看法我無法評論，因為審判是神在做的，而不是人(如果真的有神的話)
: 所以為了避免版面太長，我就刪掉了，還請見諒，也請版友移駕至之前的文章閱讀

      你無法評論的點就是你不懂摩門教，你不進入他們教會，不了解他們。

  喬瑟夫史密斯聲稱的金葉子是假，難道你們聲稱的聖經就是真？

  一堆基督徒和基督二代，一輩子壓根沒接觸過其他宗教，視其他宗教教典、內容

  為汙穢異端，決然不碰，對於反對學說存有敵視，如達爾文的演化論等，大肆抨擊

  ，毫不手軟，眼界狹小至極，一個只吃過鍋燒意麵的人，夸夸而談鍋燒意麵才是世

  界上最好吃最美味的食品，即使鍋燒意麵是最好吃的這件事是真的，由沒吃過鍋燒

  意麵以外的這種人嘴裡說出來完全沒有說服力...。

: 但是對於聖經一些中文字面上的意涵，相信你上課應該也會上到，也有很多相關書籍會解
: 釋，因為這個問題是很基本的問題，也是很多非信教人會提出來的問題
: 我想我應該是以小人之心度君子之腹，但是我還是有點覺得你有在誤導大眾...

      問題是，這些問題，你們一概用"先信就能釋疑"這種萬用公式在套。

  聖經的謬誤用聖經解釋，還用聖經來解答才是最啼笑皆非的地方，用自己來證明自己？

  XXX，有人告你搶銀行。

  沒有啊，我哪有，我有不在場證明耶，我有證人。

  在哪裡？叫出來讓我們看看？

  我自己就是證人啊，我自己證明了我當時不在場...

  這種鬼方式你也敢信？

  我曾經問我的牧師同學，一本聖經寫得有很多部分都很不錯，如果一個基督徒只相信

  心靈雞湯的部分而否定神話大全那個部分這樣可以嗎？

  答案是不行。

: :       最後我想請問基督教的上帝耶和華大哥，你自稱創造了宇宙，宇宙中有幾兆兆兆
: :   兆兆兆顆星球，地球有多渺小您知道嗎？我要是地球主宰，我才懶得管一粒沙子上的
: :   細菌怎麼了，您幹嘛沒事一直管那個比例上連粒線體都不如的地球上的事啊？由您創
: :   造出來那浩瀚廣大的宇宙中都沒事可幹了嗎？如果真的沒事，那幹嘛造那麼大？

: 你這番話反而印證了神的偉大，承認了人類的無知與神的無法測度

  人真的是無知，那神也真的是無聊，你這句話正好打在你自己的臉上，超響的。

  若神是無法測度，你們花了很大的力氣在解釋聖經，不就正是在測度上帝的想法？

  ～錯了，這邊的後悔不是指我們一般人認知的後悔，這是指「悲傷」、「憐憫」...

  ～"後悔"這個字你應該也知道有許多含意，你應該也知道有許多經文的中文與原文
     字的字義不同，需要看上下文或引用有相同字的經文來做對照，甚至要查字典...

  ～只憑靠自己的意思解釋聖經，很容易誤解。

    這些都是你剛剛說的。

    你們不正是在測度上帝的想法、情感？

    只憑靠自己的意思解釋聖經，很容易誤解，那要靠誰？傳道？牧師？

    你保證他們解的就對？照你的說法只有上帝再親身來說一遍才有可能是無誤的。

    因為傳道、牧師也都是人，他們為了自己的利益、為了保護自己的信仰，刻意

    扭曲上帝的話語使其看起來更容易說服人也是很有可能的事。

    換句話說，要是上帝真的無法測度，聖經寫甚麼就是鐵打不動的甚麼，千萬別相

    信任何人的解經，因為連教宗都可能解錯。

: 老實說，我對上帝也有很多疑惑
: 像是如果你是唯一真神，那為什麼還允許其他宗教的出現?
: 如果你不喜歡同性戀，那為什麼還讓這世界出現同性戀?
: 如果要問問題，基督徒想問上帝的問題一定會比非基督徒多
: 但是如果你是教徒，除了問朋友、牧長，你也會選擇來問上帝，並且等待他給你答案
: 不是教徒的人，就是劈哩啪啦扔出問題，然後在旁邊「哇哈哈你看看你，答不出來吧?
: 所以你是假的。」
: 如果你有疑惑，如果找不到教會或是神職人員，為什麼不直接用禱告來問上帝呢?

  我說上帝和我通靈說：你就別追了，讓我混口飯吃吧，你相信嗎？

  別自己腦補了...


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推 typepeter:有狂信者會噓你 先補血                                 12/03 15:32
推 isaac1127:我也挺怕宗教人士到我家來傳道的..還會緊握你的手唱歌    12/03 15:34
推 fongse:講白一點 老耶就是個獨裁者罷了                            12/03 15:34
→ huntersa:看看小屋這本書吧，我覺得這個才是真的基督教世界         12/03 15:34
推 eipduolc:我倒是被登門傳教士給虎爛過  說要打電話來卻從沒打過     12/03 15:35
→ huntersa:不過這本也被很多教會打很慘就是了...                    12/03 15:35
→ eipduolc:害我很期待去他們教會跟他們一起練口語英文               12/03 15:35
推 FlutteRage:XDDDDDDDD                                            12/03 15:36
→ crazysinger:謗耶穌者!                                           12/03 15:36
推 nightwing:給推　:) 先信就能釋疑  這論點真好笑                   12/03 15:36
→ oginome:小屋看過了，你覺得其他基督徒承認嗎？                    12/03 15:36
→ eipduolc:不過你戰的這些早就戰不知道幾次了....................   12/03 15:37
推 islandrose:戰力十足                                             12/03 15:37
→ basicnet:上帝愛人 但恨惡罪                                      12/03 15:37
→ fongse:不信上帝就是罪不是嗎                                     12/03 15:38
→ oginome:上帝恨惡罪？別忘了惡罪是上帝搞出來的玩意兒...           12/03 15:38
→ basicnet:很多優秀的基督教學者已經都解答你的問題了               12/03 15:38
推 tommy421:靠 字字珠璣 打巴掌可以打得這麼漂亮的嗎                 12/03 15:39
→ goodman5566:謗佛者比較慘 會下誅殺令 http://tinyurl.com/346uxbj  12/03 15:39
推 Xaymaca:           你們一定沒有看南方四賤客                     12/03 15:39
推 nightwing:無法理解 為何要信耶穌才會得永生 信佛陀也會得永生吧XD  12/03 15:40
→ basicnet:如果你只要要使人誤解 三言兩語就夠了                    12/03 15:40
→ oginome:解答？解答個屁，不過是用聖經的章節在自圓其說而已        12/03 15:40
→ basicnet:要解釋清楚 可能要花更多時間   相信你的目標已達成       12/03 15:41
→ oginome:信佛不會得永生，了悟能離苦得樂，佛教觀點是了悟離苦      12/03 15:41
→ oginome:我沒甚麼目標，基督徒的排他性你先解釋清楚再說。          12/03 15:42
推 howard21201:太強大了!!!推                                       12/03 15:42
→ oginome:看有甚麼高見，小弟願意奉陪到底                          12/03 15:42
→ nightwing:信教的第一要件 要學會自『我催眠』　適用於任何宗教 :)  12/03 15:43
→ eipduolc:這就好像連勝文如果說"林北就是含金湯匙出世你有意見嗎"   12/03 15:43
→ oginome:沒意見，這是既定事實啊...                               12/03 15:44
→ eipduolc:所以你跟基督徒戰排他不是很奇怪..XD                     12/03 15:44
推 azer7890:棒佛者死                                               12/03 15:45
→ eipduolc:他們就是只能局限在一本古書裡做解釋..                   12/03 15:45
→ oginome:不會啊，先證明老耶是金湯匙再說                          12/03 15:45
→ oginome:否則憑甚麼排他？                                        12/03 15:45
→ eipduolc:不管他當年是不是真的金包銀  他後來的地位也算金包銀啦   12/03 15:46
→ oginome:也是...                                                 12/03 15:46
推 nightwing:要先確定那是金湯匙　而不是媽媽肚子裏的結石　:)        12/03 15:46
推 ericyoyo:基督宗教 : 你不信我你是異教徒 , 去死                   12/03 15:46
→ eipduolc:不然連復活這種違逆自然法則的事都有人替他宣傳...        12/03 15:46
推 jghs121:有老耶的秋後算帳那你有聽嗎?你的文章就是自由意志的表達   12/03 15:46
推 urdie:中肯推 完全活在框架裡面的人 就會跳脫不出思考              12/03 15:46
→ ericyoyo:佛教徒 : 你不信我 , 你是異教徒 , 我會讓你相信          12/03 15:46
→ eipduolc:那這種人你跟他們戰你最後也是惹腥而已..                 12/03 15:47
→ jghs121:還有方舟是潛水艇的資料有嗎?好奇想看                     12/03 15:48
→ eipduolc:有些人事物的痛腳很明顯  但不一定要硬咬住..             12/03 15:48
→ oginome:eipduolc兄，你的意思是當年KMT白色恐怖還是有給其他人     12/03 15:48
→ nightwing:會把宗教定為 國教/黨教　或為了宗教而戰爭的　都很奇特  12/03 15:48
→ eipduolc:反正他們的存在並沒有讓你的生活不便或難過..             12/03 15:49
推 ayler88:給推 不過佛教徒包容度高很多啦,有碰過在研究聖經的和尚..  12/03 15:49
→ oginome:自由意志嗎？有讓人家發出意見就叫自由意志了嗎？          12/03 15:49
推 jghs121:你可以自由不信神啊                                      12/03 15:50
→ kight:也有在研究佛經的基督徒阿...科科...                        12/03 15:50
推 eipduolc:我不知道耶  不是我講的XD                               12/03 15:51
→ jghs121:還是說要先定義自由意志，不然各說各話                    12/03 15:51
→ ayler88:如果政府對人民說給你自由意志 但不聽從就死 這算自由?     12/03 15:51
→ eipduolc:啊不過解釋神性與人性不同不就是這點自由意志嗎           12/03 15:52
→ ayler88:上帝說給人自由意志 但不聽從就下地獄... XD               12/03 15:52
→ kight:可是你活者的時候不會因為你不信就死阿...                   12/03 15:53
→ oginome:潛水艇那個....想知道另開章節                            12/03 15:53
→ eipduolc:唉優都上過太空了還是有人要信宗教那就叫自由意志啦..     12/03 15:53
→ ayler88:下地獄跟死差不多吧,不然好 政府說不聽就沒收你所有遺產?   12/03 15:53
→ eipduolc:不然我也不知道人類該怎麼證明存在跟不存在..             12/03 15:54
→ kight:反正你都不信了..為何要在意死後會下地獄還是上天堂??        12/03 15:54
→ renyjojo:都不信祂了  為何還要相信祂說的下地獄呢?????            12/03 15:54
→ ayler88:既然都不信了 為什麼還要一直要人信?                      12/03 15:54
→ eipduolc:沒人說信啊  只是不信被說會下地獄那誰會高興啊...        12/03 15:55
推 minoru04:這世上真有上帝就會先把這些假傳神旨揣摩上意的傢伙殺光   12/03 15:55
→ eipduolc:我不買你東西你還咒我  那我還笑咪咪走開嗎XD             12/03 15:55
→ oginome:很簡單，因為不信也不足以代表他就是假的，萬一我死後地獄  12/03 15:55
推 nightwing:http://ppt.cc/S6co　 諾亞方舟的研究　沉沒在黑海裡?    12/03 15:55
→ oginome:是真的那不就顆顆...                                     12/03 15:56
→ fongse:每天還說要來解救你不煩嗎 那些人才該去看醫生              12/03 15:56
→ ayler88:想信就自己去 這樣比較能接受, 而不是有點強迫別人要信     12/03 15:56
→ eipduolc:比起宗教本身我對於經典背後的時代與歷史比較有興趣..     12/03 15:56
→ eipduolc:算了吧  死後你又不能解決信不信的事..                   12/03 15:57
→ fongse:其實耶穌也只是個那美克星人而已﹨(╯▽╰)∕               12/03 15:58
→ eipduolc:哪天人類都能上火星住的話宗教一樣都會在的....           12/03 15:58
推 basicnet:oginome:很簡單，因為不信也不足以代表他就是假的，萬一   12/03 16:00
→ basicnet:我死後地獄是真的不就顆顆(耐人尋味)                     12/03 16:01
→ ayler88:最簡單的方法 就是請宗教信仰者用科學方法重複證實內容     12/03 16:01
推 csd:快阿 快去基信版找基督天使網軍護航，不然上帝會因為你們蒙羞   12/03 16:01
推 eipduolc:不然你就快死的時候找個傳教士認罪說你信了..             12/03 16:01
→ ayler88:這樣大家都會信那宗教 又可以少掉非常多爭議               12/03 16:01
推 nightwing: 光是基督的出生　我就覺得跟現在的未婚生子沒兩樣了     12/03 16:01
推 darkgoblin:那快死時很麻煩 要請一堆宗教來說自己信了              12/03 16:03
推 eipduolc:我覺得大家反感的好像都是傳教這件事                     12/03 16:03
→ oginome:沒甚麼耐人尋味，信與不信都不足以代表一件事情的真偽      12/03 16:04
→ eipduolc:還是說這篇原PO連基督教本身都很反                       12/03 16:04
→ kight:矛盾的地方已經出現了..懶得嘴砲解釋,不是所有基督徒都會要   12/03 16:04
→ oginome:因為他們根本甚麼都講不清，我敢賭這個巴斯卡賭注          12/03 16:05
推 nightwing:傳教/神蹟/信教的好處　都讓人很反感　跟賣藥的沒兩樣    12/03 16:05
→ kight:你強迫去信主受洗,很多都會確定你是真的信了,才願意讓你受洗  12/03 16:05
推 eipduolc:反正人生短短七八十載  本來就很多信跟不信就是......     12/03 16:06
→ oginome:信之前就是一連串的疲勞轟炸...                           12/03 16:06
→ dollarshih:信就信~不信就不信~有必要討論這麼久嗎…               12/03 16:06
→ ayler88:個人感覺 現在許多基督教派 確實已沒像以前那樣強迫推銷    12/03 16:07
→ oginome:表面上沒強迫推銷，骨子裡還是排斥他人                    12/03 16:07
推 fongse:強迫推銷 跟排他是兩回事 還是一樣說人邪惡 地獄 邪教       12/03 16:08
推 nightwing:(傳教)死纏爛打　(神蹟)金槍不倒　(好處)吃後夜夜七次郎  12/03 16:08
→ oginome:基督教用利誘脅迫的方式，我可以不受利誘，但是我也怕脅迫  12/03 16:09
推 ayler88:從沒被佛道教推銷過, 但卻被基督推銷許多次...             12/03 16:09
→ ayler88:有進過許多不同教派基督教的活動,確實排他性很高           12/03 16:09
→ oginome:不過我做好心理準備了，萬一基督教的老耶真的存在，我寧願  12/03 16:10
推 basicnet:我猜oginome陷入 想有“所得”的念頭了 不然無需如此      12/03 16:10
→ basicnet:至於他想得到的是一段＿＿＿或是一些＿＿＿＿＿           12/03 16:10
→ oginome:抱著科學的態度進地獄，也不願意盲信利誘進天堂。          12/03 16:10
→ nightwing: 在基督教學校/大學　就能感受到許多基督徒的熱情了 :P   12/03 16:10
→ basicnet:那就只有問他自己了                                     12/03 16:10
推 tonyo:                                                          12/03 16:11
→ oginome:basicnet你別幻想了                                      12/03 16:11
→ dollarshih:骨子裡排斥他人? 你要不要去看一下醫生啊?              12/03 16:11
→ basicnet: 主只有說你只要傳 並沒有叫人疲勞轟炸                   12/03 16:11
推 eipduolc:不只排他  甚至排他教會                                 12/03 16:11
→ oginome:就算天堂是真的我也不想用這種方式進                      12/03 16:11
→ nightwing:我也是被基督教的言論/傳教行為　深深感動過　從此不信   12/03 16:12
推 ayler88:排他性高到,認為基督教的其他教派是魔教,只有自己是正統    12/03 16:12
→ eipduolc:但我對他們不同支派不置可否便是..                       12/03 16:12
→ basicnet:你可問問想轟炸你的人 跟你是什麼關係                    12/03 16:12
→ oginome:排斥異端啊，你要不要去問一下牧師啊?                     12/03 16:12
推 csd:基督要哭了,戰力不夠ＱＱ                                     12/03 16:12
噓 jase1979:教義都是人定的...到中世紀變成排除異己的工具            12/03 16:13
→ ayler88:從沒被天主教傳教過... 真怪 不知那些教徒死哪去了 XD      12/03 16:13
→ nightwing: 耶穌(基督)和聖母(天主)都不合了　怎麼不互相包容呢?    12/03 16:13
噓 dollarshih:一堆自以為對基督教很認識的鄉民在表達基督教的教義…   12/03 16:13
→ oginome:你很瞭你發文來戰啊                                      12/03 16:14
→ ayler88:樓下鄰居是個非常虔誠的天主教徒 交際很多次從沒被傳道     12/03 16:14
推 kight:科學的排他性也很高阿!!常常恥笑宗教無知的言論~~~           12/03 16:14
→ dollarshih:我有必要跟你戰嗎? 光是看你們推文就夠笑的了~^^        12/03 16:14
推 eipduolc:那也不錯啊  開心最重要XDDD                             12/03 16:15
推 ganymede0204:聖光術                                             12/03 16:15
→ oginome:科學態度從不恥笑其他事物，只是辨明而已                  12/03 16:15
→ nightwing: 光是傳教行為　就無法讓人苟同了 怎麼可能自我催眠      12/03 16:15
→ kight:視宗教的言論是妖言惑眾~~~~                                12/03 16:15
推 csd:來了來了，有援軍了，快點說點什麼讓大家笑笑                  12/03 16:15
→ csd:這是基督的考驗>.^                                           12/03 16:15
→ oginome:dollarshih，願聞高見                                    12/03 16:16
→ ayler88:有好朋友是虔誠基督徒 曾跟我聊過一些不同衝突想法後       12/03 16:16
→ fongse:講不過只要說上帝的考驗就好了                             12/03 16:16
→ ayler88:就彼此知道底限 在不碰觸 依然保持好關係,還不錯啦         12/03 16:16
推 eipduolc:我還是覺得個人選擇  懂得尊重彼此就好.....              12/03 16:17
→ ayler88:怪 他念第三類組 有學過生物學,卻說演化論是錯的..         12/03 16:17
推 nightwing:我高中同學要結婚的時候 我問她的想法 她說是上帝的安排  12/03 16:17
→ ayler88:世界到現在才只有6000年, 還是國立大學碩士畢業...         12/03 16:18
推 kungfutofu:信徒表示 我還沒輸 我還要戰阿!!!                      12/03 16:18
→ fongse:他們認為聖經才是對的 演化論當然是錯的                    12/03 16:18
→ nightwing:我想問她的人生規劃(她26歲結婚)　結果她竟然跟我是上帝  12/03 16:18
→ oginome:問題是聖經和演化論哪裡違背？演化論闡述的是演化的過程    12/03 16:19
→ nightwing: 從此以後我就跟她很少聊天了　也不太喜歡跟她連絡了     12/03 16:19
→ oginome:又不牽扯物種起源，基督徒在反甚麼？                      12/03 16:19
推 basicnet:那他的人生有跟你何關呢？？？我蠻好奇的                 12/03 16:19
→ basicnet:既然跟你無關又有需要在意嗎？                           12/03 16:20
→ fongse:人是演化來的就跟聖經寫的不一樣了啊 當然是錯的            12/03 16:20
→ nightwing: 虔誠的基督徒有她們自己的世界　異教徒只好乖乖閃邊XD   12/03 16:21
推 god2:屌                                                         12/03 16:21
→ oginome:問題是演化論又沒闡述人的起源...？                       12/03 16:21
噓 jase1979:回問:bas 那幹麻不信教,就不能得永生?                    12/03 16:21
→ four26:有種就去教會門口燒聖經講你的大道理 別只會在這邊嘴        12/03 16:22
→ basicnet:不信有又你何關呢？                                     12/03 16:22
→ nightwing: 高中時候是死黨　一旦對方入教　真的是話不投機半句多   12/03 16:22
→ oginome:還有一堆甚麼"達爾文晚年信主"這種謠言...                 12/03 16:22
→ basicnet:          與                                           12/03 16:22
推 ayler88:科學排他性確實不低 不同科學教派都會彼此叫囂鄙視         12/03 16:22
→ jase1979:你家旁邊電線杆上面貼的,還不快去撕掉                    12/03 16:22
→ ayler88:但只要是錯誤的科學 遲早會被推翻與大修正...              12/03 16:22
→ oginome:和耶穌臨終信佛一樣的可笑....                            12/03 16:23
→ jase1979:教徒動不動就燒來燒去..嫌女巫燒不夠嗎?                  12/03 16:23
→ ayler88:哈 曾跟朋友的教友去吃飯+大戰,也去其教會找牧師好好溝通   12/03 16:24
推 DeadLock:推... 中肯! 以前接觸基督教的經驗也是無法認同詭異故事   12/03 16:25
→ ayler88:不過就跟樓主講的狀況差不多啦                            12/03 16:25
推 sillymon:信仰的目的又不是為了邏輯跟科學 不牴觸阿                12/03 16:26
→ oginome:我同意樓上的看法，單純信仰和邏輯是可以不用牴觸的。      12/03 16:27
推 nightwing:所有的信仰都是自我催眠啊　自我感覺良好最重要吧　:)    12/03 16:28
→ oginome:但是有人拿一本神話大全要我全吃下去的時候就牴觸了        12/03 16:28
→ ayler88:本來與教會是相安無事 但前女友媽太虔誠了 一定要虔誠女婿  12/03 16:28
→ ayler88:從此與基督教是結下樑子 相信這也是上帝的旨意...          12/03 16:28
推 sillymon:所以也只是某些教惹到你們了嘛..又不是真的是想追求科學.  12/03 16:29
→ nightwing:我也是吃個飯得跟高中同學阿們祈禱　後來乾脆少接觸      12/03 16:30
推 basicnet:B I N G O                                              12/03 16:30
推 oscarss07:只能推了                                              12/03 16:30
→ ayler88:這樣講算對一半,如果基督沒這麼強的排他性 也就沒這些問題  12/03 16:31
→ sillymon:只是我覺得視自我感覺良好為恥 也沒那個必要吧            12/03 16:31
→ ayler88:即使他與科學有這麼多的衝突...                           12/03 16:31
→ oginome:我也能同意，那就不要把聖經說的那麼信誓旦旦，一字無誤    12/03 16:31
→ nightwing: 信徒一虔誠起來 都是活在自己的世界　無論是哪一個宗教  12/03 16:31
推 basicnet:那不信的若要離去,就由他離去吧                          12/03 16:32
→ sillymon:99%的信徒老實說也不知道自己在信什麼 但是他們很爽       12/03 16:32
推 mdkn35:啊~~你要被詛咒下地域惹                                   12/03 16:32
→ oginome:活在自己的世界沒差，還要干涉別人的世界才令人反感        12/03 16:32
→ nightwing: 不過滿奇怪的　我遇過 摩門教/基督教/一貫道 的傳教     12/03 16:33
→ oginome:如果基督教的神說：就由他離去吧，我必不秋後算帳          12/03 16:34
→ nightwing: 卻似乎沒遇到天主教來傳教？　天主教到底傳不傳教啊？   12/03 16:34
→ oginome:那這個神就值得尊敬，夠寬容。                            12/03 16:34
推 haniah:好帖我頂                                                 12/03 16:34
推 xxkg:神阿~~  您怎麼知道我晚餐要吃鍋燒意麵~~~                    12/03 16:34
推 basicnet:倘若你不信又與你何干呢？                               12/03 16:34
→ oginome:天主教傳，我就遇過，還一直寫信給我要我去參加活動        12/03 16:35
推 Solidsanke:聖經這種耶穌死幾百年後才由羅馬弄出來的書 上帝跟耶穌  12/03 16:35
→ ayler88:不能一竿子打翻一船人 老家有鄰居是虔誠基督教徒           12/03 16:35
→ ayler88:對於女兒嫁給佛教徒就沒啥意見... 給平反一下              12/03 16:35
→ Solidsanke:表示 溫馨                                            12/03 16:35
推 sillymon:這個嘛...你用你的標準否定基督教 他們用他們的標準信教   12/03 16:35
→ basicnet:倘若神的旨意不能高過你的旨意 那這神還需要嗎？          12/03 16:35
推 durant1224:我是基督徒..但我很佩服你的論點..像我自己我最多只能   12/03 16:36
→ sillymon:兩邊一樣快樂 即使你講這些根他們傳教一樣都沒有效        12/03 16:36
→ nightwing:是唷 好險我沒遇到天主教的 我比較喜歡不虔誠的教徒 :)   12/03 16:36
→ durant1224:相信新約..舊約我都把它當山海經來看..                 12/03 16:36
→ oginome:因為指出基督教謬誤，讓基督教進化也是功德一件，何說無干  12/03 16:36
→ sillymon:所以我覺得兩方事實上是差不多的啦                       12/03 16:36
→ basicnet:倘若神他需要人的尊敬 那這神還需要嗎？                  12/03 16:37
→ sillymon:痾..這只是詭辯吧 真心想讓基督教進化的早就信教去了      12/03 16:37
→ oginome:這神本來就不必要存在，人類既可以自己處理自己的事了      12/03 16:38
→ oginome:說的好啊，別人不信基督教又與他們何干？何必傳甚麼福音？  12/03 16:39
推 nightwing:人類本身就是自己的神了　所以任何宗教本源都是相同的    12/03 16:39
推 basicnet:有尊榮和威嚴在他面前                                   12/03 16:39
→ wowtw108:我沒被基督徒傳教過，倒是被科學至上論者罵過蠢貨         12/03 16:39
→ oginome:這神...一看見人不信他就跳腳啊，挖阿災                   12/03 16:39
→ oginome:這科學至上論者有病                                      12/03 16:40
→ nightwing: 所有的宗教　還不都是人類自己一首創建的　心誠則靈     12/03 16:40
→ basicnet:那是你有所求的原因 不是神本需要                        12/03 16:40
推 eipduolc:一直尊一本無法改變的經典要進化還滿難的                 12/03 16:40
→ oginome:我對他無所求，我根本不需要你們的神                      12/03 16:41
推 AI3767:我對基督教不熟,不過我猜想,下地獄應該是因為原罪的關係?所  12/03 16:41
噓 jase1979:bas 不要開口閉口神的旨意...你是有見過本尊歐            12/03 16:42
→ basicnet:上帝不喜愛祭祀 喜愛人心良善                            12/03 16:42
→ wowtw108:不要五十步笑百步了，兩邊攻擊性一樣強                   12/03 16:42
→ nightwing: 神不就活在自己的心中　何必外求？ 相信自己最重要 :)   12/03 16:42
→ AI3767:有人都有罪,都要下地獄,然後因為信,才可以免除,大概吧@@?    12/03 16:42
推 sillymon:...為什麼要把不信教當成一種比要高尚明理堅強的行為哩    12/03 16:43
→ basicnet:你有讀經 因該知道經上所說的                            12/03 16:43
→ oginome:你該問基督徒為什麼把信教當成一種比要高尚明理堅強的行為  12/03 16:44
→ nightwing: 信不信教我覺得都OK 但是為何不能諸神諸佛都和平相處?   12/03 16:44
→ sillymon:所以我說你們一樣呀 你看...                             12/03 16:44
→ basicnet:那是你對基督徒有所求                                   12/03 16:45
→ basicnet:言語反倒成了迫害的工具                                 12/03 16:45
→ jase1979:先問是什麼教的教義排擠異教,更不用說一些媒體            12/03 16:45
推 eipduolc:你有讀書字都會打錯了..                                 12/03 16:45
→ sillymon:那你接下來的目標是往一神教跟多神教都OK的路線邁進       12/03 16:45
→ jase1979:刻意醜化回教...                                        12/03 16:45
→ oginome:諸神諸佛都和平相處？你問基督徒行不行如此，basicnet如何  12/03 16:46
→ basicnet:基督徒不信上帝？這樣嗎？                               12/03 16:46
→ nightwing:我對基督教只有一個想法 少碰為妙　因為想法差異太大     12/03 16:46
→ basicnet:基督徒反倒接受其他偶像,還稱為基督徒嗎？                12/03 16:47
→ basicnet:所以說那不信的,由他去吧                                12/03 16:47
→ oginome:那不就是了？排他性出來了嘛，你體現得很好，我們都看到了  12/03 16:47
→ jase1979:所以才會有以神為名的殺戮...                            12/03 16:47
→ fongse:神的殺戮是名為拯救                                       12/03 16:48
→ jase1979:是神的殺戮? 根本是人假借神開啟戰端,為的是私利          12/03 16:49
推 basicnet:所以你有所求嗎                                         12/03 16:49
推 korsg:專業打臉                                                  12/03 16:49
→ nightwing: 西遊記裡的佛道儒都能和平共存了 為何基督教不行？      12/03 16:49
→ basicnet:那有神的國又你何干呢？                                 12/03 16:50
→ kight:"有質量的物質不可能比光速快"與"有質量的物質能比光速快"並  12/03 16:50
→ kight:存...你覺得如何??                                         12/03 16:50
推 sillymon:痾....那是你站在東方人的角度阿 西方人也覺得為啥你們可  12/03 16:51
→ sillymon:以同時拜一大堆不同的教                                 12/03 16:51
→ basicnet:耶穌『我的國不出乎這世界；我的國若出乎這世界，我的臣   12/03 16:51
→ jase1979:bas你該先問問自己你求的是什麼信神還是信教義?           12/03 16:51
→ nightwing:難怪　耶路撒冷引爆了一堆宗教戰爭　因為彼此互不相容    12/03 16:51
→ basicnet:子必要爭戰                                             12/03 16:51
→ korsg:這種一神專制的信仰本來就是亂源                            12/03 16:52
→ jase1979:bas 你是人,用人的話語來講.你不夠格站在神的立場         12/03 16:52
→ nightwing:十字軍東征 中東恐怖攻擊　原來這就是宗教給人的原罪     12/03 16:53
→ basicnet:所以基督徒不用神的話用自己的話解釋？                   12/03 16:53
噓 chipretender:媽的你給不給面子呀? 把人家打成這樣....             12/03 16:53
→ sillymon:中國佛道儒也是很多思想鬥爭不是嗎...基本上人都會覺得只  12/03 16:53
→ sillymon:有自己是對的                                           12/03 16:54
→ pierre6957:不管是什麼宗教都只會假借神的名義騙吃騙喝             12/03 16:54
→ basicnet:我安靜了 希望能多讀經  881                             12/03 16:54
→ pierre6957:自己讀就好千萬別出來妖言惑眾                         12/03 16:54
→ jase1979:你的神的話語,是拿來爭論還是拿來印證內心?               12/03 16:55
推 Xavierk:怕你被噓快補                                            12/03 16:56
→ sillymon:他的神的話語跟你們攻擊的話語目的都是一樣的             12/03 16:57
推 nightwing:思想爭論OK 但用一神論來剷除異己　就很奇怪了           12/03 16:57
推 peace1way:這篇寫得還滿優秀的，引論反證！                        12/03 16:58
→ sillymon:啥...剷除異己又不是只有一神論會幹這樣ˋ的事            12/03 16:58
→ sillymon:我是覺得哩 這單純只是外來文化牴觸到本土價值觀讓人不爽  12/03 16:59
推 discoveryray:完了完了你要害全鄉民陪你下地獄了                   12/03 16:59
→ sillymon:而已啦 跟什麼科學..和平..都無關                        12/03 17:00
→ jase1979:神的話語 跟 你所謂人的意圖怎麼會一樣?                  12/03 17:00
→ fongse:何止外來而已 你沒被基督教盧過？                          12/03 17:00
→ nightwing:呃..我失言了　剷除其他宗教　剷除異己的確是用詞不當    12/03 17:00
→ pierre6957:跟外來無關,外國人也是不少無神論的                    12/03 17:01
→ jase1979:但某人動不動就講神來使行人的意圖..現在是主降臨了嗎?    12/03 17:01
推 sillymon:有挖 但我就沒有像你們不爽成這樣..我真的不瞭...         12/03 17:01
→ fongse:你要是日夜都被盧就知道了                                 12/03 17:02
→ nightwing: 我是被盧過　而且我的死黨也變了樣　所以我還滿反感的   12/03 17:03
推 brovet:我不想下地獄阿 基督教只要不要整天盧 我倒是不反對         12/03 17:03
→ sillymon:我有遇過變樣的 通常中途改信的都會比較誇張              12/03 17:04
→ korsg:把那些威脅恐嚇的字語拿掉，我想基督教就不會那麼惹人厭      12/03 17:04
→ nightwing:讀教會學校  從大一被廬到大二　傳教毅力真的不輸給直銷  12/03 17:05
→ sillymon:你想說的是不要來煩你就不會惹人厭才對吧..十八層地獄之   12/03 17:05
→ sillymon:類的也是威脅啊                                         12/03 17:05
推 nekoares:你打了這一大篇也只是白費力氣，那些反對的只會反對而已   12/03 17:05
→ korsg:沒錯 所以老子不信教                                       12/03 17:05
推 greedypeople:中肯                                               12/03 17:06
→ jase1979:silly 18曾那個是要讓信徒不要做壞事                     12/03 17:06
→ fongse:但人家也沒說不信就會下18層地獄                           12/03 17:06
→ jase1979:可沒有叫教徒去排擠異教                                 12/03 17:06
→ fongse:基督教是威脅你不信教 就會受罰就是有罪 哪裡一樣           12/03 17:07
推 nightwing:可是傳教是天天來找你　跟你說神蹟和信教的好處          12/03 17:07
→ jase1979:更別說 回教被打壓多慘...                               12/03 17:07
→ pierre6957:http://ppt.cc/ydEm 脫口秀,宗教都是唬爛               12/03 17:08
推 sillymon:我看不出哪裡不一樣阿...人家就覺得不信就是做壞事嘛      12/03 17:08
→ sillymon:所以一樣是要讓人別做壞事 無誤!                         12/03 17:08
推 woajw:XDDDDDDDDDDDDDDDDDD                                       12/03 17:10
→ jase1979:silly如果你要開始跳針就免了..都講的這麼清楚了          12/03 17:11
推 nightwing: 一個叫你別做虧心事 　<都是恐嚇>　一個叫你買他的商品  12/03 17:12
→ sillymon:我的意思就是這些教都一樣是在威脅別人要遵守他們訂的好   12/03 17:12
→ sillymon:的標準                                                 12/03 17:12
推 misthide:汎基督教草創的年代還沒出現自由意志的概念(或許有但不流  12/03 17:12
→ misthide:行) 所以神自然不可能給人自由意志                       12/03 17:13
推 abasqoo:推推                                                    12/03 17:13
→ sillymon:怎麼會變成十八層地獄標準就是合理 基督教標準就不合理了  12/03 17:13
→ korsg:老實說沒一個合理的，先證明有地獄這種東西吧                12/03 17:14
→ sillymon:唯一的解釋就是你們從小接觸的是哪種標準 就會覺得其合理  12/03 17:15
→ korsg:不然吃個肉下地獄 婚前打個砲也下地獄 不信也要下地獄        12/03 17:15
推 Zodiac10:宗教是人類最偉大的發明之一，他的存在是為了某個意義的   12/03 17:15
推 bes:雖然基督教很多不合理...但是其實相信的人應該大部分是善類吧   12/03 17:15
→ jase1979:那silly你可以接受某些教的排他性,那我也無話可說         12/03 17:16
推 sillymon:我對他們排不排他沒興趣 但我對你們的雙重標準無法接受    12/03 17:17
→ jase1979:教義應該使行在信徒身上,對非信徒再教義上大肆撻伐        12/03 17:18
→ korsg:簡單來說那些嚇唬人的東西整天拿來說嘴就是惹人厭            12/03 17:18
→ jase1979:哈...雙重標準你該去問問bas                             12/03 17:18
→ sillymon:所以你不否認自己雙重標準就好囉                         12/03 17:18
推 nightwing:哪來的雙重標準？每個宗教都有教義　但不需要唯一論吧    12/03 17:19
→ sillymon:其實你跟bas都是一樣的 別否認了                         12/03 17:19
→ jase1979:我否認阿 我的認知就是各宗教平等                        12/03 17:19
→ sillymon:"各宗教平等"是不是一種唯一論?                          12/03 17:20
→ jase1979:哪裡來的雙重標準?                                      12/03 17:20
→ nightwing: 唯一神論啊　否則哪來的宗教戰爭 = =                   12/03 17:20
→ sillymon:就是你不爽基督教的地獄 但卻可以認同十八層地獄啊        12/03 17:21
→ jase1979:很重要嗎? 我講的又不會入典,你信什麼就去信,別干擾他人   12/03 17:21
→ jase1979:silly你知道你在講啥嗎? 你信什麼當然就認同什麼          12/03 17:22
→ jase1979:你現在是怎樣...要大家都要信就是了?                     12/03 17:22
推 ji394su33000:文我看完了 想來下面看跳針的 太亂難以閱讀           12/03 17:22
→ sillymon:你們也是拿多神論來反對唯一神論啊..就兩種不同神論對抗   12/03 17:22
推 apley:幹嘛打臉打得這麼用力  (os:打得好)                         12/03 17:23
→ jase1979:我又不信xx教...所以就要被她們的教義定義?               12/03 17:23
推 nightwing:為什麼不信基督教會下地獄？天國近了 大家同得永生不好?  12/03 17:23
→ sillymon:那你現在是說你講的話單純只是因為你不信xx教囉           12/03 17:23
→ jase1979:信或不信 是這討論串的重點嗎?                           12/03 17:24
→ sillymon:那又何必站在客觀的角度要去解釋別教的不是哩             12/03 17:24
→ nightwing: 我沒有信哪一個宗教啊　考試連文昌君都不拜了... = =    12/03 17:25
→ sillymon:我以為你們的重點是不管什麼教都會用相同的標準去檢視     12/03 17:25
→ jase1979:喔...那你又是什麼角度? 可以干擾別人對於一些近似詛咒    12/03 17:25
→ jase1979:的教義去反抗?                                          12/03 17:25
→ kight:這就跟阿扁被關到死,但014沒幾天就放出來的道理一樣.         12/03 17:26
→ renyjojo:看雞同鴨講殺時間還不錯~  下班了  大家記得去吃飯        12/03 17:26
→ jase1979:silly你又是站在什麼位置,去檢視各教的標準?              12/03 17:26
→ nightwing: 我只是不喜歡基督教的傳教行為啊 就這麼簡單 = =        12/03 17:26
→ jase1979:這根本很弱好不好....比我家旁邊的牧師還弱               12/03 17:26
→ jase1979:要回就快點 我要下班了                                  12/03 17:27
推 sillymon:你在講啥..我是站在完全第三者的角度 來看你們想試圖證明  12/03 17:28
→ sillymon:多神比一神高尚和平呀..下班ㄅ 掰掰                      12/03 17:28
推 Abric:XDDDDDDDDDD                                               12/03 17:28
推 BrownPAN:                                                       12/03 17:29
推 nightwing:OK啊　所有傳教的行為　我都很厭惡　就這麼簡單          12/03 17:29
→ sillymon:我根本不會想去檢視各教的標準                           12/03 17:31
→ sillymon:所以當我看到有人處心積慮想打基督教的臉 但是一講到另一  12/03 17:33
→ sillymon:教的地獄論又瞬間毫無問題 覺得很搖頭而已                12/03 17:33
推 korsg:沒辦法 基督教太喜歡給人打臉了                             12/03 17:33
推 nightwing:其實無神論也滿高尚的 不會到處傳教 我有這麼想過　XD    12/03 17:34
→ korsg:老實說看到傳教人員就很煩 不論哪一教都一樣                 12/03 17:35
→ kight:其實,傳授科學的行為,跟宗教的傳教沒兩樣,不信科學,就是白癡  12/03 17:35
→ nightwing: 不信科學那是你家的事情啊　考試能及格就好了 :)        12/03 17:36
→ korsg:之前捷運站一堆蕭XX底下的妖孽在那邊發傳單，還要人填資料    12/03 17:37
→ korsg:看到直接找站務人員投訴了xd                                12/03 17:37
推 hchs654:被抓去某宗教集訓過，為了方便傳教而曲解各種典籍的語意    12/03 17:38
→ hchs654:當下真的是既憤怒又噁心...                               12/03 17:39
推 chivalry70:信徒先跟我解釋一下三位一體在聖經哪個章節 找不到      12/03 17:42
→ chivalry70:講 三位一體 結果在你們的神主牌卻找不到也太好笑       12/03 17:43
推 Allen0315:推！光是教堂底下是墳墓這點就令人毛骨悚然了...         12/03 17:54
→ kight:三位一體是將聖經的概念集合出來的字,為的只是不用解釋一大   12/03 17:54
→ kight:堆東西就能讓人明白的字,而他所代表的意義全在聖經中,自己去  12/03 17:55
推 linhsiuwei:中肯推～戰神！                                       12/03 17:56
推 chasher:推                                                      12/03 17:56
→ kight:查~~如果牧師每次提到三位一體都得把所有解釋都提出來講,那   12/03 17:56
→ kight:他講道就不知道要講到何時~~~~                              12/03 17:57
噓 playerscott:======用邏輯解釋信仰根本是自以為是的一廂情願=====   12/03 17:57
→ playerscott:=====但戰宗教你戰力滿點====                         12/03 17:58
→ oginome:信仰不須邏輯更是自以為是的一廂情願                      12/03 17:58
→ oginome:我只是戰神話部份而已                                    12/03 17:58
→ oginome:我也熟讀教義史，三位一體這種人造概念解都解釋不清        12/03 17:59
→ oginome:撇除神話部分，我也不覺得聖經的教導有甚麼不好            12/03 17:59
→ oginome:很多都是到目前都還適用的普世價值                        12/03 18:00
推 Aswind:好像是神職人員先為了要合邏輯 然後不斷變換標準來解釋聖經  12/03 18:00
推 blackwizerd:想要說服別人就要用有邏輯的方法                      12/03 18:00
→ oginome:但是教徒要堅持聖經無誤，那就來吧，既然不是信與不信與否  12/03 18:01
→ oginome:而是對與錯，那麼就用邏輯和科學來印證有何不可？          12/03 18:01
→ oginome:不斷變換標準....推文裡面一堆，我回的那篇就是。          12/03 18:02
→ oginome:事實是聖經的神話部分經得起驗證嗎？完全不堪一擊          12/03 18:04
→ oginome:這到底有甚麼好值得教徒堅持的？死守著一本不能改的經典不  12/03 18:05
→ oginome:放？對經文的解釋也是看場合、看對象一變再變              12/03 18:06
噓 playerscott:==不能解釋的才是信仰中的精隨，邏輯非萬能信仰卻是==  12/03 18:06
→ playerscott:====相信就贏了===                                   12/03 18:07
→ oginome:那就千萬別解釋，也別傳啥鬼福音，要信的去信就好          12/03 18:07
推 uice:XDDDDD　　相當具邏輯﹐且中肯啊～                           12/03 18:07
→ playerscott:===相信的就會去傳===                                12/03 18:09
→ oginome:那一堆牧師傳道是在解釋甚麼東西？基督徒應該放棄解經這塊  12/03 18:09
→ oginome:專攻洗腦還比較實在，除了信，本教不准有別的，這樣？      12/03 18:10
→ playerscott:==這就跟不同派別解釋聖經有關屬於「宗教」的部分===   12/03 18:11
→ oginome:你都說了不能解釋的才是信仰中的精隨，那還解釋個屁        12/03 18:11
噓 Leika:理性的狂妄                                                12/03 18:11
→ oginome:基督教應該動用財力買洗腦機啊....                        12/03 18:11
→ oginome:那就變成山達基去了...                                   12/03 18:12
→ playerscott:===解釋和相信不是直接的關係阿=====                  12/03 18:14
推 massi013:不管耶穌講啥~我比較信你!!XDDD 邏輯很清晰!!             12/03 18:15
→ oginome:反正相信就贏了不是？又何須解釋？                        12/03 18:15
→ playerscott:===牧者在台上說半天你也不會信，但經歷到神就信了===  12/03 18:16
→ oginome:別了，請你的神顧好你就好，我不需要他。                  12/03 18:17
→ playerscott:==重點是科學腦袋就是想要所謂的解釋，只好給你===     12/03 18:18
→ oginome:更何況經歷這回事，更是說不清楚                          12/03 18:18
→ oginome:解釋？我要你解釋的是神話啊....你解釋一下，我等著        12/03 18:19
推 afewgoodmen:你太認真的 我根本不相信這些的                       12/03 18:20
噓 playerscott:==大家都說你邏輯好，我們一起解釋一下我們的相遇==    12/03 18:21
推 massi013:O大的拳比泰森還重~不想解釋=顧左右而言他~               12/03 18:21
→ massi013:喜歡把話題引到其他地方去~之前的話題連回都不回          12/03 18:22
→ massi013:標準基督徒的思考模式~酷喔!!                            12/03 18:22
推 jackace:啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪 腫了               12/03 18:22
→ massi013:P大還是回家騙騙小朋友比較實在~~                        12/03 18:23
→ massi013:一堆問題都避戰不討論~只想講自己想講的~                 12/03 18:24
噓 playerscott:nonono 之前的話題值得回?「邏輯戰宗教沒意義」        12/03 18:24
→ massi013:這種法子騙小朋友比較有用啦~快點回家吧~                 12/03 18:24
→ playerscott:我要說的是「邏輯戰不了信仰」                        12/03 18:24
→ massi013:為什麼沒意義~是你不懂還是沒意義 還是你不願面對真相     12/03 18:24
※ NoPTT:轉錄至看板 joke                                           12/03 18:25
→ massi013:你自己認定沒意義~那我可以直接回答說~信耶穌等於沒邏輯~  12/03 18:25
→ massi013:順著你的話講不就這個結論嗎?                            12/03 18:26
→ massi013:既然都等於沒邏輯~你就別在這邊惹人嫌了~                 12/03 18:26
噓 playerscott:我面對得很泰然~                                     12/03 18:26
推 deepbluedj:補血.....                                            12/03 18:26
→ massi013:去一些沒邏輯的地方散佈你的教義豈不美哉?                12/03 18:26
→ playerscott:信耶穌比邏輯重要，才對，過度推論了                  12/03 18:27
→ kight:話說..戰贏戰輸都改變不了人的信念..省點力氣吧~~~           12/03 18:27
→ massi013:K大說的對~對於沒邏輯的思考~其實不需要用邏輯去跟他討論  12/03 18:28
→ massi013:還是吃飯比較實在~大家去吃飯吧~                         12/03 18:28
→ massi013:沒邏輯阿~你現在連PTT都沒辦法用了 P大真是語出驚人       12/03 18:29
推 encoreg57985:十八層地獄好像是指做殺人放火竊盜之類吧?            12/03 18:30
噓 kimokimocom:論證不討論 噓你把法輪功列舉在詐騙集團之列           12/03 18:31
噓 playerscott:信耶穌還是比PTT重要阿 傻傻                          12/03 18:32
推 k145:這篇戰力太強了...                                          12/03 18:34
推 francis1n:中肯                                                  12/03 18:35
推 youre:戰力十足!!推一個!!                                        12/03 18:36
噓 playerscott:============「戰得了宗教，戰不贏信仰」============  12/03 18:36
推 encoreg57985:邏輯很重要啊 如果沒邏輯 那數學式電腦程式不會誕生   12/03 18:39
推 troubledanny:喝~認真給推~                                       12/03 18:41
推 eighthsin:推推                                                  12/03 18:42
推 buddy1225:補血                                                  12/03 18:43
推 msn10022:x                                                      12/03 18:47
噓 BeefNoodles:你認識幾個神職人員說來聽聽...                       12/03 18:52
推 god2:信徒崩潰                                                   12/03 18:57
推 korsg:盲信者也說不出個所以然，沒有邏輯的信仰要他何用?           12/03 18:58
推 jghs121:還有關於解經部分，很多要看原文這麼說沒錯吧              12/03 18:58
→ korsg:什麼都丟給神就好了，真是方便。                            12/03 18:58
→ jghs121:翻譯錯誤很多啊，像後悔那一部分就是                      12/03 18:59
推 lovesrein:合理給推                                              12/03 18:59
噓 Goog1e:無聊                                                     12/03 19:08
推 egro:難得戰意這麼強                                             12/03 19:08
推 EO45566:推最後一段                                              12/03 19:13
推 massi013:P大你到底想不想回答那些故事啊???                       12/03 19:15
→ massi013:邏輯不重要~所以任何東西都是無中生有~那請問耶穌也是嗎?  12/03 19:15
推 francis1n:呵呵，噓的人連他認識幾個神職人員都要拿出來講          12/03 19:16
→ massi013:所以你們也認為男生會生子 女生會有雞雞囉?               12/03 19:16
→ francis1n:卻不討論本身教義上沒有邏輯的問題  呵呵                12/03 19:16
→ massi013:講東西沒有邏輯~很多東西你們就不應該有禁止的舉動        12/03 19:16
→ massi013:禁止婚前性行為為啥? 因為小孩都會無中生有??             12/03 19:17
→ massi013:不用邏輯阿~人獸交也不錯不是嗎  只要信仰就好            12/03 19:17
→ massi013:如果用信仰就好~我可以唬爛幾百件以上的事情都沒問題      12/03 19:18
→ massi013:最後只要丟一句~不管你信不信~反正我是信了!!             12/03 19:18
推 massi013:沒有邏輯~那請問神給的好是恩賜 不好是考驗~              12/03 19:21
→ massi013:真的很想問這樣的邏輯怎麼來的??                         12/03 19:21
推 csd:釣了不少 封你為基督小釣手                                   12/03 19:21
推 tomdannis:推 順便推"這個男人來自地球"                           12/03 19:22
→ massi013:怎麼不說好的是考驗 壞的是恩賜?還是又回答只要信仰就好   12/03 19:22
→ massi013:當你講出不要邏輯 只要信仰的時候 你根本就在打自己嘴巴   12/03 19:22
推 massi013:真理是越辨越明的  沒有真理的信仰  叫做盲從盲目         12/03 19:27
→ massi013:連真理都沒辦法跟人家辨明~~講信仰不是笑死人??           12/03 19:27
→ vespar:你可以戰得贏基督徒，但你絕對戰不贏象迷(戰)               12/03 19:34
推 yiang:推推推~~~                                                 12/03 19:38
→ oginome:認識很多神職人員又如何？那代表甚麼？人海戰術？          12/03 19:39
→ oginome:說邏輯不重要的簡直貽笑大方，你們用聖經解釋聖經也不用    12/03 19:41
→ oginome:邏輯？隨便拿一句就可以解釋任何疑問？不是吧？            12/03 19:41
→ oginome:基督徒死守的聖經無法與時俱進，連一個字都動不得，就會    12/03 19:43
→ gc25:可以信 但不須迷信 大家可以耐心看看~ http://ppt.cc/pcZX     12/03 19:43
→ oginome:產生這樣的問題，神話解釋不清，那去除這些不行嗎？        12/03 19:43
→ oginome:去除神話部分，只剩下教導的部分，這樣不好嗎？            12/03 19:44
→ oginome:基督徒覺得不行，一定得聖經無誤。                        12/03 19:44
→ oginome:問題是那些具有爭議的神話，連你們自己都解釋不清          12/03 19:45
→ oginome:抱著一本不能改的經典是要做甚麼？即使神的話語再好，都被  12/03 19:45
推 apoc28:基督徒集體崩潰 哭哭ㄛ                                    12/03 19:45
→ oginome:那些唬爛的部份給稀釋掉了，這有甚麼用？                  12/03 19:46
→ oginome:基督教的演變大家都看的到，中世紀覺得焚燒魔女是對的，    12/03 19:46
→ oginome:那現在呢？以前覺得太陽繞地球轉，那現在呢？              12/03 19:47
→ oginome:基督教死咬嘴不是一天兩天的事了，既有前車之鑑，又如何    12/03 19:47
→ oginome:相信現在的基督徒所集體共識的基督教又是對的？            12/03 19:48
→ oginome:搞不好400年後的聖經真的把神話拿掉了，那目前諸位信誓旦   12/03 19:48
推 dingcross:自由意志之下你唯一不需要懷疑的就是你的意志的存在      12/03 19:49
→ oginome:旦的不就枉當小人？                                      12/03 19:49
推 nckukath:信得永生，問題是我根本不想永生啊                       12/03 19:50
→ oginome:至於法輪功...說他詐騙集團還便宜他了，我可是從第一本     12/03 19:51
→ oginome:轉法輪就盯到現在....改過幾次版你知道嗎？                12/03 19:52
→ oginome:當中太啼笑皆非的偷偷拿掉不說，還說那個很幼稚的轉法輪版  12/03 19:52
→ oginome:是中共故意出版來混淆視聽，毀滅正法的，法輪功把問題推給  12/03 19:53
→ oginome:中共的手法和基督徒把問題推給撒旦根本是如出一轍，你們    12/03 19:53
推 cmid05:推文太多了 不知道可以找誰戰 推一下好了....               12/03 19:54
→ oginome:那套，李洪志可學得爐火純青呢...                         12/03 19:54
→ oginome:算了，大家休息吧，生活過得順心才要緊～                  12/03 19:54
※ hatako:轉錄至某隱形看板                                         12/03 20:04
推 rrecally:啪啪啪啪啪啪啪                                         12/03 20:28
推 faxy:!!!!!                                                      12/03 20:35
推 homechen1990:ya~~~ 去你媽的耶穌基督!!                           12/03 20:38
推 sxoao:鍋燒意麵好吃                                              12/03 20:39
推 chiz2:這臉已經被打到腫的破皮噴寫了!!!                           12/03 20:45
推 alentek:看完聖經故事  就是懲罰違背教義的故事   以色列周遭的戰   12/03 20:49
→ alentek:事持續進行即是                                          12/03 20:51
推 blackwizerd:科學是因存在而相信，宗教是因相信而存在              12/03 21:00
推 loua:hahahahahahahaha                                           12/03 21:11
推 crueangel:戰！                                                  12/03 21:23
推 GORDON2037:這巴掌打的真響                                       12/03 21:27
推 yayaorz:這叫打臉嗎? 連脖子都斷了XD                              12/03 21:28
推 Derp:推這句   盲從盲信最是可悲                                  12/03 21:44
推 kshtainan:                                                      12/03 21:48
→ yi51665:我彷彿看到麼鬼代言人的片段...                           12/03 21:55
噓 u8702004:坦白說 你也沒吃完鍋燒意麵就說意麵不好吃                12/03 22:00
推 creulfact:XDDDDD 戰力十足 其中我覺得很多奇怪的點 都講到了!!     12/03 22:05
→ creulfact:我最討厭的點在於自由意志這件事 不信他們就是邪教?什麼  12/03 22:06
→ creulfact:鬼 難怪不斷引發戰爭 至少佛教也沒說沒信的是惡魔阿....  12/03 22:06
推 dodonpachi:消夜文吧~~~  鍋燒意麵啊~~~~                          12/03 22:11
推 andante6851:駁的很好 但沒寫己見有點可惜...                      12/03 22:15
推 bearching:推                                                    12/03 22:16
推 GJ94ekm4:打得好                                                 12/03 22:21
推 basicnet:若是跟基督毫無關係 又何必在乎神的國和將來的審判？      12/03 22:32
→ basicnet:倘若言語宣達一個人情緒 那對那位＿＿豈不是一種宗教迫害  12/03 22:34
→ basicnet:所以保羅曾說 倘若那不信的人要離去，就由他離去吧。      12/03 22:36
→ basicnet:無論是弟兄，是姐妹，遇著這樣的事都不必拘束。           12/03 22:37
→ basicnet:神召我們原是要我們和睦。  這話原是對夫妻所說的         12/03 22:38
→ basicnet:那今日人所遇到的基督徒朋友關係,男女朋友關係有勝與此嗎  12/03 22:39
推 qingun:推~打臉打的好!對基督教從沒好印象，跟直銷很像             12/03 22:39
→ basicnet:肯定是沒有過於此，那麼又何須用這樣反應來對其指責       12/03 22:41
→ basicnet:因為這一切都與你無份                                   12/03 22:41
→ basicnet:以上的情緒反應不正是直指你心中有所求                   12/03 22:43
推 JustI5566:某些雞督教徒的邏輯能力實在腦殘到有剩                  12/03 22:46
推 rickson:強者 但是還是不需要跟豬打架吧                           12/03 22:55
推 massi013:樓上B大又來個神愛世人~那篤信基督教的國家幹嘛要武器?    12/03 23:03
→ massi013:左臉右臉身體都給其他人侵犯不是很好??                   12/03 23:03
→ massi013:現在又說不信的讓他自己離去~那神到底愛誰啊???           12/03 23:04
→ massi013:不是世人嗎??改一下 神愛信基督教的人不是很好?           12/03 23:04
→ massi013:傳教的時候 言詞的精準度不能拿捏嗎?                     12/03 23:04
→ massi013:再來就是又使出顧左右而言他的大招~                      12/03 23:05
→ massi013:沒有回答到任何一個問題~這就是基督教的信仰嗎??          12/03 23:06
→ massi013:你知道你講無份的時候用的是佛教的語言你知道嗎?          12/03 23:07
→ massi013:基督教不吃這套的~所以你的比喻有很大的問題~             12/03 23:08
→ massi013:我教你怎麼說~不信基督就等著被撒旦一波帶走~             12/03 23:08
→ massi013:直接這樣坦誠的說不是很好~~喜歡用中文解釋外文經典~      12/03 23:09
→ massi013:文化就有根本上的不同~也不清楚哪些文字可用不能用~       12/03 23:09
噓 qmaper:噓你扯法輪大法                                           12/03 23:10
→ massi013:你要跟我說信基督教需要"緣分"~我就不知道你到底信啥了~   12/03 23:10
→ oginome:神召我們原是要我們和睦？這不過是保羅對上帝的妄自猜測    12/03 23:29
→ oginome:我們來看看三位一體的聖子怎麼說：你們不要想，我來是叫地  12/03 23:29
→ oginome:上太平；我來並不是叫地上太平，乃是叫地上動刀兵，因為我  12/03 23:30
→ oginome:來是叫人與父親生疏，女兒與母親生疏，媳婦與婆婆生疏。    12/03 23:30
→ oginome:人的仇敵就是自己家裡的人。愛父母過於愛我的，不配作我的  12/03 23:30
→ oginome:門徒；愛兒女過於愛我的，不配作我的門徒；不背著十字架    12/03 23:31
→ oginome:跟從我的，也不配作我的門徒。(馬太福音第十一章)          12/03 23:31
推 cookie1115:這篇真的打臉打太爽                                   12/03 23:31
推 massi013:O大的文字真的非常精闢~看完我都不知道基督教信仰啥了~    12/03 23:36
→ massi013:看來保羅是從石頭蹦出來的~對自己的六親是沒感情的~       12/03 23:36
→ massi013:要所有的人崇拜他跟崇拜偶像一樣~真的是安麗的前身無誤~   12/03 23:37
→ massi013:如果保羅要人忘了根本的出生~我看他也忘了基督的根本了~   12/03 23:38
→ oginome:沒辦法，這些老鼠會都是基督教的徒子徒孫...攤手           12/03 23:39
→ massi013:所以我推斷基督教會無性生殖~應該是沒有問題的亂推!!!     12/03 23:39
推 airfox116111: "道非道 非常道"                                   12/03 23:39
推 a0925313803:戰力很強                                            12/03 23:40
推 basicnet: 凡在人面前不認我的、我在我天上的父面前、也必不認他。  12/03 23:40
→ basicnet:這是經文的前句 這話是對基督徒說的                      12/03 23:40
→ basicnet:清楚是對誰說的就不至於誤用聖經的話                     12/03 23:41
推 massi013:B大請先解釋無份的用法~~你確定懂東西方文化嗎?           12/03 23:41
※ 編輯: oginome         來自: 114.33.184.60        (12/03 23:46)
→ massi013:用佛教的語言去解釋基督教~你們的教義蠻猛的XD            12/03 23:42
→ basicnet:因為耶穌知道他來是要顯露出當時代法利賽人的惡           12/03 23:42
→ basicnet:精確來說當時代的人所謂的基督徒 很多都是法利賽人        12/03 23:42
→ massi013:又要有所分別~神不是愛世人??愛世人又要有分別            12/03 23:43
→ basicnet:耶穌曾用毒蛇的種來描述法利賽人就知道他恨惡那惡者       12/03 23:43
→ basicnet:所以很清楚地顯明 那得權柄的法利賽人將會臨到的事        12/03 23:44
→ massi013:所以請問基督教要分幾種人來仇恨~                        12/03 23:44
→ basicnet:並不是對一般人說的 你誤用經文來誤導只要兩三句話        12/03 23:45
→ massi013:我也可以用因果來解釋阿~因為作惡多端 得到該有的懲罰     12/03 23:45
→ massi013:所以教義是  請仇恨該仇恨的人種是嗎?                    12/03 23:45
→ basicnet:要解釋當時代的背景和法利賽人怎麼想要殺死耶穌難的多     12/03 23:45
→ massi013:別凹了~請自己GOOGLE "無份"兩字~                        12/03 23:46
→ massi013:講緣分的那一刻~你已經是東西不分了~                     12/03 23:46
→ basicnet:法利賽人的先知和祭司長 在有名的惡徒巴拿巴故事中        12/03 23:46
→ basicnet:你應該不陌生                                           12/03 23:47
→ oginome:我是不陌生，又怎？                                      12/03 23:47
推 massi013:"耶穌知道他來是要顯露出當時代法利賽人的惡"             12/03 23:48
→ massi013:請問耶穌的心態是???                                    12/03 23:48
→ massi013:一 想害死那群人~                                       12/03 23:48
→ massi013:二 想拯救那些人~                                       12/03 23:49
→ massi013:三 想彰顯他的偉大?                                     12/03 23:49
→ oginome:我想問的是，擁有大能的上帝之子，除了這方法沒別的辦法    12/03 23:49
→ massi013:宗教的領袖若是有想拯救人的氣度~會想彰顯別人的惡?       12/03 23:49
→ oginome:可行了嗎？沒有兩全其美之策？人是想不出來，但神也不行？  12/03 23:50
→ oginome:這上帝好像對於人的問題總拿不出甚麼像樣的辦法？          12/03 23:51
→ massi013: 神都有辦法造天地 造人~但是卻沒有辦法彌平戰端~         12/03 23:51
→ massi013:我是不太相信的~                                        12/03 23:51
推 basicnet:他說得很清楚 他的國不在這 耶穌的命定就是被釘死代贖     12/03 23:52
→ massi013:所以神不愛世人你同意?                                  12/03 23:52
→ massi013:釘死之後~西方世界就沒有戰端和戰爭了嗎?                 12/03 23:53
→ oginome:巴別塔的問題也是，其他問題也是，上帝心態搞得非常狹小    12/03 23:53
→ massi013:所以被釘死之後~世界還是紛爭不斷 請問釘死有意義嗎?      12/03 23:53
→ basicnet:在客西馬尼園耶穌已知道他會被釘死 還是要喝那苦杯        12/03 23:53
→ oginome:你可以幫我解釋一下，為何老耶不讓巴別塔繼續蓋下去嗎？    12/03 23:54
→ oginome:這種捨身成仁的感人故事不單你們有，別的宗教也一堆...     12/03 23:54
→ oginome:憑甚麼你們是對的，而別人是錯的？                        12/03 23:55
推 ververia:除了推，還是推                                         12/03 23:55
→ basicnet:耶穌並不是捨身成仁                                     12/03 23:55
推 massi013:佛典故事~割肉餵鷹~歡迎B大看看~                         12/03 23:55
→ oginome:吳鳳也知道會被出草，他還是去了啊...結果咧？             12/03 23:55
→ basicnet:你誤解耶穌釘死在十字架上的意義                         12/03 23:56
→ massi013:B大你確定你解釋就對~我剛問的一堆問題你也避談~          12/03 23:56
→ oginome:知道知道，耶穌只是在完成天父的救贖而已，知道了啦        12/03 23:56
→ massi013:你又要放基督徒大絕了嗎? 一天要放幾次才夠啊?            12/03 23:57
→ basicnet:若挪去這苦杯 則沒有使徒將福音傳給外邦人                12/03 23:58
→ basicnet:今日的猶太教正是當時代基督教的樣式 外邦人是與神隔絕    12/03 23:59
推 massi013:所以B大意思是~神只愛信基督的人~那真的麻煩你把街上的    12/04 00:00
→ basicnet:這是神的計劃 本就不關捨身成仁什麼的 你誤用的很遠很遠   12/04 00:00
→ massi013:標語好好改一下~                                        12/04 00:00
→ massi013:請回答緣分用法謝謝~ 別再跳針囉~                        12/04 00:01
→ oginome:所不是說了嗎？上帝就只能想出這麼粗糙的救贖計畫？        12/04 00:01
→ basicnet:正因為神愛世人 才會讓他的獨生子降臨被釘死代贖世人的罪  12/04 00:01
→ massi013:又在屁了~又說神愛世人~"世人"這兩字真狹隘               12/04 00:02
→ oginome:你真的覺得這計畫妙到不行？                              12/04 00:02
→ basicnet:人的心剛硬 所以連稱為上帝選民的中的祭司長都會釘死耶穌  12/04 00:03
→ oginome:獨生子...我相信耶和華想的話，這種獨生子要幾個有幾個...  12/04 00:03
→ basicnet:神使用了 就只如此而已                                  12/04 00:03
→ oginome:你們自己窩裡反怪誰？                                    12/04 00:04
推 massi013:剛講父母兄弟姊妹之間不重要的是你們~現在又說釘死獨生子  12/04 00:04
→ basicnet:窩裡反？ 毒蛇和神的愛子是一窩？                        12/04 00:04
→ massi013:很高貴~真佩服你們的邏輯~                               12/04 00:04
→ oginome:就神用了一個莫名其妙的救贖計畫，也沒看到救到啥          12/04 00:05
→ oginome:2000年後的世界更加混亂.......                           12/04 00:05
→ massi013:稱呼別人叫做毒蛇~請問他們會爬還是有獠牙 還是生肖屬蛇?  12/04 00:05
→ oginome:你愛一窩就一窩吧，我可不關心毒蛇和愛子要不要再一起      12/04 00:06
→ massi013:跳針計畫倒是施行的很徹底~                              12/04 00:06
→ basicnet:屬世的都要過去 示錄也預言了末後的世代                12/04 00:06
→ basicnet:並不是耶穌降生就世界和平                               12/04 00:06
→ massi013:緣分要解釋沒~                                          12/04 00:06
→ oginome:那他降生更亂，他來幹嘛？                                12/04 00:07
→ basicnet:末後還有假先知和更多的不信者                           12/04 00:07
→ basicnet:因為只要有信他的就是神的救恩計劃                       12/04 00:08
→ oginome:巧的是每個宗教都這麼說                                  12/04 00:08
→ basicnet:這是神不會改變的約                                     12/04 00:08
→ oginome:這神腦子...他一開始就不該弄出這麼多事來                 12/04 00:09
→ basicnet:經上其實說得很清楚                                     12/04 00:09
→ oginome:從亞當夏娃開始就是一連串的災難，這神收拾了幾千年還收拾  12/04 00:09
推 massi013:O大~因為他是人~並不是神~                               12/04 00:09
→ oginome:不完，這神到底有完沒完哪....                            12/04 00:10
→ massi013:如果神是先知 是萬物之靈~就不會無故製造爭端出來~        12/04 00:10
→ massi013:B大你不覺得你是假先知嗎 用自以為的方式解釋神之意~      12/04 00:10
→ massi013:除了讓我感受到跳針~我感受不到你耶穌的偉大阿            12/04 00:11
→ basicnet:創世以先 人犯了罪 地受咒詛 救恩豈是廉價                12/04 00:12
→ oginome:M大算了，大家歇息去吧～                                 12/04 00:12
→ massi013:你知道人犯了什麼罪?剛出生的小孩犯了什麼罪?             12/04 00:12
推 yin0416:真材實料！                                              12/04 00:12
→ basicnet:神是聖潔 恨惡不義 救恩又豈會廉價                       12/04 00:12
→ oginome:上帝別幹那鳥計畫，人也不會犯罪                          12/04 00:13
→ massi013:也對~跟跳針大講邏輯是沒用的~                           12/04 00:13
→ massi013:從頭到尾都不能用正確的邏輯去跟人論述啥~                12/04 00:13
→ oginome:救甚麼恩？擦自己的屁股，補自己捅的婁子而已              12/04 00:13
→ massi013:要別人深信他~簡直是可笑置極~                           12/04 00:14
→ oginome:大家早早歇息，basicnet你要自HIGH隨你吧，最後讓你撿現成  12/04 00:15
推 basicnet:所以說那不信的 由他離去吧                              12/04 00:15
→ massi013:B大我教你用因果去解釋人的罪~這樣比較有人信~            12/04 00:15
→ massi013:怎麼不再講無份了~跳針B大~                              12/04 00:15
→ oginome:那想信的，也由他去吧                                    12/04 00:16
→ massi013:O大晚安啦~大家早點睡~                                  12/04 00:16
→ basicnet: 以弗所書5:5                                           12/04 00:16
推 basicnet:與神的國無份  不是指緣分                               12/04 00:19
推 LCV:看的好爽                                                    12/04 00:21
推 DeonBon:爽!                                                     12/04 00:31
推 massi013:你自己去查無份的用法吧~B大除了跳針~連中文都有問題      12/04 00:33
→ massi013:我只能說~人若跟撒旦扯到邊~連腦袋都會是非不分~          12/04 00:34
推 punkdog:推   基督教根本邪教                                     12/04 00:38
推 otaku5566:你好狠QQ                                              12/04 00:47
推 sobia:戰力滿點...完全同意你的看法...讚!!!                       12/04 01:02
推 dilemmaegg:嘖嘖嘖  推文真切合標題                               12/04 01:02
推 wgscwgsc100:腦殘瘋狂信徒 根本吃迷幻藥                           12/04 01:09
推 massi013:有緣無份 有份無緣~這是無份的由來~拜託別誤用別家宗教    12/04 01:13
→ massi013:英文真的沒有緣份 無份 有份的用法~                      12/04 01:13
→ massi013:喜歡用這樣的字句 還真的不知道你信哪個教的??            12/04 01:14
→ massi013:你可以試著把你那句話翻成英文~英文沒有"緣份"這個思想~   12/04 01:15
→ massi013:那是後來從中原文化傳過去的~                            12/04 01:15
→ massi013:基督教~從來沒有緣分的思考~只有信我得永生~不信下地獄    12/04 01:16
→ massi013:你們是因為被戰到頭腦錯亂~才喜歡用緣分這種講法~         12/04 01:16
→ massi013:不信教的~基督教的一貫作風~用武力征服!!                 12/04 01:17
→ massi013:所以你用一些假道學的思想~真想問你到底信哪個教的~       12/04 01:17
推 basicnet:has any inheritance in the kingdom of Christ and       12/04 01:21
→ basicnet:of God.                                                12/04 01:21
→ basicnet:與神的國無份 意思是沒有神國的繼承權                    12/04 01:22
→ basicnet:就是與神國毫無關係的人   中文合和本聖經說 與神國無分   12/04 01:23
→ basicnet:經文 以弗所書5:5                                       12/04 01:24
推 basicnet:現代中文譯本 絕對不能成為基督和上帝國的子民            12/04 01:27
推 massi013:很感謝你願意用精確的字語去解釋~~                       12/04 01:29
→ massi013:所以拜託請不要亂用和濫用中文字~                        12/04 01:29
→ massi013:請直接打沒有神國的繼承權~                              12/04 01:29
→ massi013:如果真的對自己的宗教有責任感~請不要繼續放任濫用文字    12/04 01:30
→ massi013:使用文字請精準精確~中間還有一堆問題~你可以慢慢回答~    12/04 01:31
→ massi013:"世人"要不要解釋一下~最好拿英文原文出來~               12/04 01:32
→ massi013:怕你自己一直打臉打得很辛苦~                            12/04 01:32
推 basicnet:中文合和本就是這樣翻譯的 也是目前漢語版用得比較多的    12/04 01:45
→ basicnet:你到底在不清楚什麼？ 找碴很難看ㄟ                      12/04 01:46
→ basicnet:你真的不清楚可以去wiki 合和本聖經的由來                12/04 01:46
→ basicnet:難看                                                   12/04 01:47
→ basicnet:根本不懂裝懂                                           12/04 01:47
推 pppeeeppp:一個宗教 也會衍生出很多種不同的信仰方式~ 解讀不同 哈  12/04 07:42
→ arcanite:盡信書不如無書 不需要硬去相信不合理的教義              12/04 07:43
推 qingun:獨立思考，明辨是非 很難嗎？                              12/04 08:05
推 scottlsw:但是我認為延伸教義 獨立思考 基本上就不太是信仰了XD     12/04 08:09
→ scottlsw:所以對他們來講 很難 是雙面難題啊XD                     12/04 08:11
推 xenium:推鍋燒麵理論                                             12/04 08:48
推 massi013:不懂得是你~被我電了才趕快找原文~真的很可憐~            12/04 09:22
→ massi013:如果我不指出來~你還自以為的用這樣的字句去傳教~         12/04 09:22
→ massi013:多少東西你不願意解釋~神愛世人是指有限定的人            12/04 09:22
→ massi013:世人的解釋 叫做信耶穌的人~中文到底懂不懂阿~            12/04 09:23
→ massi013:如果你一開始真的懂 你就不會被我指出來用字不精確了~     12/04 09:24
→ massi013:我沒看過聖經 但是知道這句話有問題~你想想是為什麼~      12/04 09:24
→ massi013:麻煩回家中英文對照多看幾次~別繼續鬧笑話了~             12/04 09:25
推 massi013:不過也別太感謝我~我知道你之後可以好好的跟教友溝通一下  12/04 09:26
→ massi013:這邊的用字遣詞要改一下~你可以繼續當安麗的傳教者~恭喜~  12/04 09:27
→ massi013:看到你最後的用字~我就知道上帝也懂得教你們死不認錯~     12/04 09:28
→ massi013:看來你學得不錯~不虧是傳教士~!!!!                       12/04 09:28
推 massi013:自己去看你本來推文敘述的方式~根本自己就是要講無份~     12/04 09:33
→ massi013:現在又繼續硬凹說聖經不是這樣講                         12/04 09:34
→ massi013:所以你解釋精文的方是會轉彎???                          12/04 09:34
推 basicnet:還在凹有夠難看                                         12/04 10:03
→ basicnet:我從頭到尾根本都沒再跟你對話 去看推文就知道了          12/04 10:04
→ basicnet:我是看你跳針太嚴重了 硬要插話進來 最後才來指正你亂說   12/04 10:05
→ basicnet:而且我也不是傳教士                                     12/04 10:06
→ basicnet:你沒看過聖經是在跳針甚麼鬼 和合本就是這樣寫            12/04 10:06
→ basicnet:一邊說不要用改聖經上的 照聖經說你又跳針? 甚麼鬼        12/04 10:07
→ basicnet:最後說一次 和合本聖經 以弗所書 5:5                     12/04 10:08
→ basicnet:"在基督和神的國裏都是無分的"  一字不改 看你怎麼跳針    12/04 10:09
→ basicnet:我是在跟原PO對話 有眼睛的去看推文 我幾時理過你         12/04 10:10
→ basicnet:神愛世人  For God so loved the world                   12/04 10:12
→ basicnet: the world 叫做信基督的人 ? 那可好了 全地都是基督徒    12/04 10:13
推 vcsue:推原po~                                                   12/04 11:47