作者  uiorefd (科科)                                          看板  Mabinogi 
 標題  Re: [閒聊][轉貼]瑪奇愛麗莎伺服器外掛使用者挑戰? …                     
 時間  Mon Jul 25 04:42:21 2011                                               
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: → Miule       :刑法360橘子想告的話是很可能告的成的......w         07/25 03:14

Mabi相關程式、機房是橘子公司私人所有

致他人的他人也是指橘子而不是我們玩家

更不用說光橘子處理這次的態度..哼哼

七天?

小屁孩才不在乎這七天

暑假耶 出門啪啪造或是換個遊戲找歪瓜浪費七天 過分嗎?


: → elcnick     :丟八卦版問小屁孩的掛?                              07/25 03:17

會被噓爆

: → kimi00      :我比較想知道拿一份PTT震怒名單+金賞+媒體要脅        07/25 03:42
: → kimi00      :橘子不知道動作會不會比較大...                      07/25 03:42
: → kimi00      :內容自然是很記者的方式 XD                          07/25 03:42

說實在的橘子不痛不癢

: → Miule       :那不是單純的Bug,而是用外掛才鑽的動的bug            07/25 03:49
: → elcnick     :外掛本來就是因為有BUG才會跑出來的                  07/25 03:50
: → Miule       :這邊說的單純bug,指使用原始用戶端就能發動的         07/25 03:51
: → Miule       :任何不正常現象                                     07/25 03:51
: → Miule       :韓國人在設計線上遊戲的時候,常常是不會考慮到        07/25 03:52
: → Miule       :"非正常用戶端"的操作,可以說是把玩家都當好人了      07/25 03:52
: → Miule       :外掛以無視正常程序的方式命令,然後伺服器沒擋掉      07/25 03:54
: → Miule       :例如先前出現在巴哈板上,拿著弓用近戰普攻的BOT       07/25 03:55
: → Miule       :這可以說是拿單機遊戲思維設計線上遊戲的結果...      07/25 03:58
: 推 s902340904  :因為韓國是網路實名制的關係嗎？                    07/25 04:20

這根本不是bug

你用正常的client端執行哪可能辦到這些事

所謂的bug是像現在的寵物叫出來卡在牆壁裡這種才叫bug

一切只因mabi的程式太單純

單純到什麼東西都在client端判定

光xml架構的ui就可以搞一堆東西了

更不用說核心的涵式跟檢查根本就沒做好保護

能夠直接殺人跟移動npc代表已經通過server端的檢查機制了

橘子要告也無從告起

因為橘子沒有權利檢查你家電腦是不是用奇怪的client端進行遊戲

最多能說你數值異常意思意思鎖個幾天

不然也不會發出那種請玩家舉證的聲明了

我不是要幫橘子護航

因為還是有辦法的

比如說請一兩個工讀生隨機勘查之類的...

但這是橘子耶 你覺得有可能嗎?


--

我可以接受一間餐廳的菜色不合我意

但我不能接受這間餐廳環境髒亂還要客人幫忙抓是誰亂丟垃圾的

偉栽　橘

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.254.148.107
推 wan0530     :看成出門啪啪(掩面)                                 07/25 04:46
→ uiorefd     :樓上你好糟糕                                       07/25 04:51
→ elcnick     :我是指廣義的BUG...所有可能的漏洞                   07/25 05:04
推 yamicolor   :一些專業術語看不懂..                               07/25 05:07
推 twfk        :bug就是bug,沒有廣狹義之分..純粹是當初以為人性本善  07/25 05:08
推 kotoko1126  :只能說  這篇  最後地方  說的還真不錯   我推後面    07/25 05:09
→ twfk        :簡而言之就是修改了玩家電腦送到伺服器的指令         07/25 05:09
推 kotoko1126  :不確定是指令還數值  不過可以用wireshark查丟出去    07/25 05:12
→ kotoko1126  :的封包是那些  然後改改看這樣  就知道有那些效果     07/25 05:13
→ kotoko1126  :不過搞這個  感覺就很累=  =                         07/25 05:14
推 young1320   :放心 被鎖的白痴 被排擠的小屁孩 無法到外面啪啪~     07/25 05:17
→ young1320   :所以他才會很不爽 說想屠殺愛城 喝喝                 07/25 05:17
→ elcnick     :不能保證客戶端會用哪種程式...如果駭客拿到原始碼    07/25 05:18
→ elcnick     :根本不用改啥封包...最重要是伺服器端的檢查機制      07/25 05:18
→ elcnick     :但是就算有檢查也可能某個流程遺漏了或者發生例外     07/25 05:19
→ elcnick     :而造成Bug                                          07/25 05:20
→ elcnick     :用wireshark感覺就是吃力不討好XD                    07/25 05:26
→ elcnick     :而且就算是檢查好了，會吃很多伺服器資源             07/25 05:29
→ elcnick     :例如人物碰撞的檢查                                 07/25 05:30
推 kimi00      :給黑橘我說的東西不是要他改邪歸正 而是給他壓力      07/25 05:40
→ kimi00      :要讓他了解到現在mabi在玩的人是誰 純粹要他正視這    07/25 05:41
→ kimi00      :事而已 @@   現在首要是修正這問題 鎖名單            07/25 05:41
→ kimi00      :次要才是人__ (誤                                   07/25 05:42
→ kimi00      :不過瑪奇遊戲運行模式 我記得以前就討論過了          07/25 05:43
→ kimi00      :不管是架構、模式、資料處理都很(特別?)  XDD         07/25 05:43
推 supervisorz :  現在的遊戲幾乎都這樣 免費遊戲 玩家請自行舉證     07/25 06:03
→ supervisorz :  除非你商成買的東西出問題了 他才有義務幫你        07/25 06:03
→ BrianYueh   :你說的這些就是因為他們程式沒有寫好而出現的漏洞     07/25 06:14
→ BrianYueh   :這就是bug阿，平常你可以改server端的東西嗎?         07/25 06:15
→ BrianYueh   :這些東西根本不會在client判定                       07/25 06:17
→ BrianYueh   :我是沒有寫過網路遊戲的程式拉，不過我有試圖改過一   07/25 06:30
→ alwayswish  :既然不是bug bug貓不修也不能怪他拉                  07/25 06:30
→ BrianYueh   :些網頁游細的參數，而我看到的跟實際上的不一樣       07/25 06:31
→ BrianYueh   :我覺得他是因為在server端還有另外的判斷吧           07/25 06:32
→ BrianYueh   :不然大家不都可以直接改了                           07/25 06:33
→ elcnick     :不是說做不到，而是重寫系統不合成本                 07/25 06:36
推 supervisorz : 這已經算利用程式攻擊SEVER 駭客行為不能算BUG吧     07/25 06:55
推 gmoz        :有影響到伺服器運作 想我就辦法就實質上的損失舉證    07/25 06:56
推 supervisorz : 可以告是可以告不過利益太小 橘子不會想浪費時間吧   07/25 06:58
推 supervisorz : 只要IP來源有負責人 附上造成損失的異常指令         07/25 07:00
→ supervisorz :  IP申請人就要解釋這一切了  XDD                    07/25 07:00
→ gmoz        :就要看橘子有沒有魄力 名聲再晚就挽不回了            07/25 07:01
推 supervisorz : 不過依其他遊戲前例 橘子都鎖一鎖 請原廠修正了事XD  07/25 07:14
推 gmoz        :這玩意好像不是台灣人做的                           07/25 07:52
→ david70222  :最近引起話題的似乎是米版的東西 O_O                 07/25 08:35
→ gmoz        :正在爬一些英文討論區 看來真的是前陣子就有了        07/25 08:44
→ david70222  :主要是暑假到了TW的小鬼完全不懂得低調才會引爆阿w    07/25 08:46
→ david70222  :使用者心態大多都是"我找的到我超強的"               07/25 08:47
→ david70222  :"你們這群只會罵的一定都是找不到才在那邊酸葡萄"     07/25 08:47
→ david70222  :不是嗎?                                            07/25 08:47
→ david70222  :然後看了一下台灣論壇那篇，我也笑了                 07/25 08:48
推 dustin79427 :推樓上....說得好?                                  07/25 08:48
→ david70222  :原來會使用別人創造出來的產物，以後就能變程式高手   07/25 08:49
→ david70222  :如果是這樣的話，那台積電、鴻海那些怎麼可能會       07/25 08:49
→ david70222  :說找不到人材w                                      07/25 08:50
→ david70222  :去挖那一票用很大的，都是程式高手不是?              07/25 08:50
→ david70222  :反正最近應該上去把農場石挖光就閃人                 07/25 08:52
→ david70222  :省的在上面還要提防回溯和被殺，包的VIP也考慮要請    07/25 08:53
→ david70222  :橘子那邊有什麼辦法可以玩了w                        07/25 08:54
推 chang0206   :其實。這問題沒很難解決吧，比對一下SERVER的執行檔   07/25 09:17
→ chang0206   :和Client的執行檔的MD5 啥外掛補丁的全都解決...      07/25 09:18
→ david70222  :樓上不需要搞這麼複雜，強制每次檢查ijl15.dll        07/25 09:28
→ david70222  :這東西的MD5就可以掛掉目前市面上絕大多數的東西了    07/25 09:29
→ david70222  :應該要改成檯面上比較正確QQ                         07/25 09:32
推 walter741225:你不爽 = 眼紅 已經快要變成BUG使用方的大絕了(攤     07/25 09:32
推 chang0206   :所以說，還是要看惡魔貓那邊要不要修正               07/25 09:53
推 gmoz        :修正應該會改寫蠻多的 我猜可能補強檢查機制          07/25 10:01
→ gmoz        :然後繼續被找漏洞 (死                               07/25 10:01
→ david70222  :我說的那個方法要開洞也是很簡單的，但在此不說       07/25 10:05
→ david70222  :應該只要稍微知道MABI運行方式的玩家都可以猜的出來   07/25 10:05
→ david70222  :真的要徹底解決這種問題的話，大概整個MABI           07/25 10:05
→ david70222  :都要砍掉重練了 (死                                 07/25 10:06
推 abcabcaa    :那把client端判定收回去黑橘那邊 還會有這問題嗎?     07/25 10:07
→ giga1331    :會 因為橘子收回去之後應該也是放著不管              07/25 10:08
→ david70222  :先不管橘子管不管的問題 你認為橘子的SERVER          07/25 10:09
→ david70222  :可以撐得住嗎XD                                     07/25 10:09
→ gmoz        :不會連什麼物件的target或lock-able也是在client吧    07/25 10:10
→ gmoz        :再配上分身術可能本身有鎖定/攻擊弱點可以利用這樣?   07/25 10:10
→ uiorefd     :差不多是樓上講那樣                                 07/25 10:10
→ uiorefd     :橘子自己檢查機制不做 就是這樣                      07/25 10:11
→ uiorefd     :MOD的東西用C++&XML就改得出來                       07/25 10:11
→ uiorefd     :到歐美那邊直接挖了更多的東西出來                   07/25 10:11
→ giga1331    :不過使用者的道德良知其實也有問題                   07/25 10:12
→ david70222  :樓上講的有點太過清楚了XD                           07/25 10:12
→ gmoz        :實在是不懂這種共通的變數為什麼要放在client         07/25 10:12
→ giga1331    :應該說是根本沒有吧? 討厭惱羞的小屁孩               07/25 10:13
→ gmoz        :如果是技能等級的距離那就算了 連這個也...           07/25 10:13
→ david70222  :另外橘子只是個代理商，無權對遊戲進行修改           07/25 10:13
→ uiorefd     :韓國那邊是網路實名 帳號一BAN就沒救                 07/25 10:13
→ david70222  :檢查機制這東西只能要天線貓去作加強                 07/25 10:13
→ uiorefd     :會這樣搞的人不多                                   07/25 10:13
→ uiorefd     :來台灣或歐美就一切都變調了阿                       07/25 10:13
→ giga1331    :但是橘子有永久權凍結使用BUG破壞遊戲平衡的人的帳號  07/25 10:13
→ gmoz        :要想到怎樣改 改哪裡是很簡單 但只是意外連這都放= =  07/25 10:14
推 acezero     :事實上就是橘子沒那個魄力重罰                       07/25 10:14
→ giga1331    :而不適只有7天                                      07/25 10:14
→ uiorefd     :韓系OLG最為人詬病就是這一點                        07/25 10:14
→ uiorefd     :歐美遊戲大廠是寧可錯殺不可放過                     07/25 10:14
→ uiorefd     :韓系的因為網路實名所以部分遊戲就不太注意這個= =    07/25 10:15
→ gmoz        :我去GO一些些英文關鍵字才知道 相關討論板真多= =     07/25 10:15
→ gmoz        :根本是XML教學了吧(誤                               07/25 10:15
→ uiorefd     :多到爆炸...                                        07/25 10:15
→ giga1331    :難道不覺得美狗人都不破解自己本土遊戲嗎?            07/25 10:15
→ david70222  :咩玲及王 不然怎麼這遊戲剛出來就有人說mabi寫的很爛  07/25 10:15
→ david70222  :這回事XD                                           07/25 10:15
→ uiorefd     :美國人破解自己遊戲的才多                           07/25 10:15
→ giga1331    :426也不會去破解26 OLG吧Y                           07/25 10:16
→ gmoz        :那時候以前說很爛是指記憶體和CPU使用這塊 沒想到...  07/25 10:16
→ gmoz        :    我以為                                         07/25 10:16