作者  maoapple (貓蘋果)                                         看板  NewAge 
 標題  [分享] 前世回溯心得                                                    
 時間  Sat Dec  4 20:57:25 2010                                               
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(強烈聲明此為個人觀感而非對人事物之批判 以防誤會)





板上有個前世回溯的活動，
只要繳三百塊場地費就可以做完整的前世回溯溝通，
之前聽學長說催眠可以試試，
我以為那就是催眠但原來這兩個不一樣。
但我想是很相像的，
總之有這樣的機會我也就去試試看了。








一開始溝通師跟我花了很長的時間在談很多事情，
可是其實我都遺忘了，
因為對我來說我都覺得他在說廢話，

(其實是因為我的專業訓練的因素
 諮商很要求在諮商場域裡 你要以個案為主
 如果一個諮商師在我的諮商時間裡跟我廢話太多不聽我說話
 我會覺得你在浪費我的時間 所以這其實是個人要求所致)

其中讓我記得最清楚的是他在言談之中讓我感覺他對我父母的不敬重，
我猜想在做前世回溯之前，
勢必要聊一下你想回溯的主題是什麼，
在那之前都想不到沒關係，
因為會在聊天之中找到可以回溯的主題。

我在這之間講述了很多我媽媽對我的影響，
而我聽到的回應是這樣的：
溝通師跟我說到他覺得




「很多愛是限制級的。」
  (我想意思應該是有很多人的出發點是為愛，
  可是卻常常以愛之名行表達錯誤之實，
  而這之間的錯誤表達便會造成很多傷害。)

字面上看起來這很有道理沒錯，
可是當時我在那場域裡接收到的感覺卻是：
「這些人很XX，總以愛之名行傷害之實，
  攪亂許多世界社會的秩序。」

評斷了每個人的行為，卻沒有看見、聽見我敬重我的母親。
即便他不是一個完美的媽媽，但在我心目中我仍然敬重我母親的地位。
我當時在那當下講不太出來這種感覺，
是回家沉澱了許久以後，
再繼續看愛的序位的時候才漸漸理出頭緒。

這是第一個我認為溝通師不足的部份。












我的回溯有幾個主題：
    一、金錢
    二、蜘蛛
    三、罪惡感
    四、還有最近時常對男友感到不耐煩(因要求過高所致)










一開始溝通師要我觀想一道光照射在我身上，
他問我是什麼樣子的光，
我跟他說我像個小男孩一樣站在青草地上，
而看向我腳邊我就是一個站在地球圓球上的一個小男孩(是我現在的妹妹)，
畫面繼續跳到我看見紅色的魚，(這裡我想到學豐)
而後我則變成一個蒙古約莫十七八歲的女孩子，就像環珠格格含香那樣。

我幫人放羊，即使這樣我似乎並沒有看到羊，
雖然我跟溝通師說有。
那羊好像不是我的，是我一個鄰居的，
他是個小男孩跟我感情很好，我們天天玩在一起。

那天我們從早玩到晚上，晚上就坐在大石頭上看星星。
我住在草原上，那裡有大樹一棵還有大石頭一顆。
晚上就睡在自己搭的帳篷裡，
吃的東西就吃一些生肉，最多的就是去河邊抓魚。





後來有個國家的貴族王子之類的人騎著馬(是我現在男友)出現，
他要問我路但我不知道，可能我住的地方太廣了，
地廣人稀所以我看到那樣的王公貴族讓我覺得很稀奇。
所以經過那次以後我心裡想著我也要出遠門闖闖，
於是我就跟我的好朋友小男孩告別，騎著一匹馬往南邊走。
那約莫是宋朝的時候。
(我後來查證宋代的確當時稱蒙古二詞 南宋滅於蒙古 歷史都忘光了)

我一進漢人市集發現原來這裡這麼有趣，
有個大餅看得我好想吃，
可是原來這個國家有貨幣而那對我來講太新奇了。

我後來躲在鄰近的樹林裡(因為這裡環境跟我原生環境較像)
找到一間廢棄的空屋就在那裡住了下來，
然後到鄰近的小河邊找魚吃。
還有看見官兵經過樹林想要找通緝犯，
後來我就這樣在樹林裡過了很久的生活。
還有一隻三花貓跑來跟我作伴，
那是阿茶(我現在養的第一隻貓)。




後來我這樣的生活過久了，覺得也該出去闖闖了。
於是我就到市集去，後來我決定抓魚去換那個大餅。
到最後我開始在市集擺起賣魚的攤位，
第一次有人拿貨幣跟我買魚，也有人會拿東西跟我換。
語言的話就是在這之間學習原來這個這樣講那個那樣講。
因為想處理金錢課題，所以溝通師問我是否有在金錢受傷害？
我說也有混混老大搶走我的魚不付錢，但其實也還好，沒什麼。

溝通師要我說出貨幣是什麼，
我跟他說是紙鈔長什麼樣看不清楚只知道有紅印銀貨兩訖。
(後來查了一下宋代的確有交子跟會子但是否有銀貨兩訖四字就不得而知)
就這樣跟這些漢人攤販當起了朋友，一呆就是好久的時刻。
後來我老了雙腿不太好使喚，身旁有個照顧我的小女孩。
他是我市集鄰居的孩子對我很好都在照顧我，
我躺在床上跟他說我好想家，後來腿好一些了我就啟程回到我的故鄉。
去找那個小男孩玩伴，他已經成家立業，
我就在蒙古繼續生活吞下我最後一口氣。



我死的時候一個念頭就是我想要有一個家。
溝通師要我去到有家的那一世，
我跟他說我就已經跳到現在這世了。
可能是在這世回溯有什麼限制，
溝通師並沒有回溯我這世。

後來又經過引導，
我大概進到了一個狀況。
是要去回溯我為何怕蜘蛛這件事，
溝通師問我為何怕蜘蛛？
我說因為我覺得那個腳很噁心，
於是要我一直重複這句話，我說就真的很噁心嘛！很恐怖！
後來還真的哭出來了，我有點被我自己這樣的情緒嚇到。

從腳很噁心那邊開始出現一個畫面是，
我是一隻很平凡的粉蝶，很開心自由的飛著，
結果風一吹我就這樣被沾在蜘蛛網上了，
掙扎也沒用，於是一隻黑色的大蜘蛛就用他的八隻腳張著他的口把我吃了。
溝通師問我那是什麼感覺，
我說那是一種懼怕死亡的感受，
還有絕望的感覺，一種不能再做些什麼的感受，就只能這樣了。

後來畫面又跳到某一世，
大概是民國五六十年代，
我是一個年輕男子，在路旁跟一個中年同事講話，
我跟他講說我跟他女兒在交往，(躊躇很久才說出的話)
結果那中年同事似乎不能接受也很震驚(他心臟有問題)，
於是就倒在路邊，救護車來了，雖然有急救不過他過世了。
後來我無法跟那女孩再繼續交往下去，因為我覺得罪惡。

溝通師要我去連結那個罪惡感，
我說我怎樣都看不到什麼畫面。只想到成長期間，
媽媽會利用他的一些身心症狀控制我(這並非有意識的)，讓我感到罪惡。
溝通師說要我回到那個同事的喪禮面對他的家人，
看看那家人會對我說什麼。

我說那家人跟我說那不是我的錯，
後來溝通師問我那你感覺有好一點嗎？
我說沒有，我還是覺得很有罪惡感。
溝通師要我對那一世的我說一些話，
我對那世的男子說那個不關我的事，
有些人就是會用一些症狀控制你讓你感到罪惡。


不過我想這並沒有起到效用，
我想還有很好的解決辦法，而不是這個。

後面畫面出不來了還有讓我跳到未來，
但其實我根本不想知道未來，
雖然我不知道跳到未來的意義是什麼。
不過讓我跳到未來是在處理我老是看男友不順眼的狀況，
但關於這些，其實出來的是我早就知道的答案所以我就不多談。

整個前世回溯讓我覺得滿意的地方，
大概是我至少知道自己前世在做什麼，是一個不錯的經驗。
還有我終於知道為什麼我這麼怕蜘蛛了。
至少害怕還有一個理由，而不是總是跟人家說他的腳很恐怖。

而不滿意的地方有兩個，其中一個是前面講過的，
我認為他沒有在言談中聽見我敬重我的父母這件事，
第二個則是關於罪惡感的處理方式，
我想有關於罪惡感的處理方式還可以更完善，
例如像家排面對類似事件的時候會對對方說我很抱歉，
而在前世回溯的過程中，我給了我自己一個沒什麼作用的解決方式。
我想那不是最佳解答，因為事情並沒有解決，而我也並不滿意。

但我不滿意並不表示每個人過去做回溯也不會滿意，
溝通師也是有跟我講了幾個他成功的個案。
這一切都只是我個人感受，
每個人對自己做的靈性療法的要求都不盡相同，
對於領路人的要求也不盡相同，
我只知道我要的不只是這樣。

我對領路人的要求也一定是他自身課題不僅要都處理完善，
最少也要都能意識到。
我自己感覺溝通師似乎還有一些課題(例如金錢)要處理，
而以我的個性這讓我會少一些對溝通師的信服。

不過也同樣有給同一個溝通師做回溯的朋友提到，
每個人有每個人的課題，
不過那跟我給他做回溯無關。

我想，
他講的極是。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.247.163
※ 編輯: maoapple        來自: 114.37.247.163       (12/04 21:02)
推 eBay:很誠實的分享耶~ 推一個~                                    12/04 21:02

其實這也是專業訓練下來我對自身的要求
「真誠一致」
推 honinbo:很棒的心得分享，真誠的表現出自己的心得。大推推推推～    12/04 21:23
推 chaos0807:這話題ktcs一定很感興趣(￣y▽￣)╭     （這是召喚推文  12/04 21:24

為什麼啊？

推 chaos0807:她烙跑了╮(╯▽╰)╭  沒有啦 只是我覺得XD             12/04 22:14
推 rositaloveA:給你一個大拇指 感謝你的分享~~~                      12/04 22:20
推 coary:好棒的分享喔！！大推這種心態與分享方式～～                12/05 01:37
推 jonnyfox:真誠&有自己的判斷~好文~我覺得最有價值的是蜘蛛那一段XD  12/05 01:39

我也是這麼覺得 科

推 keikoliu:拇指~~好棒喔~~而且解決了關於蜘蛛的疑惑^^               12/05 02:26
推 flyingduh:不過，若換一個角度思考，一般的溝通行情是2、3小時數千  12/05 12:31
→ flyingduh:元甚至六千以上都有，而一個主題往往需要多次療程才會    12/05 12:33
→ flyingduh:完整，所以完整一輪溝通下來，幾萬元跑不掉。因此，若非  12/05 12:34
→ flyingduh:文中這位溝通師還有金錢上的課題，原po也才有這機緣以    12/05 12:35
→ flyingduh:300元低價得以體驗，所以，就真的把他當作「體驗」吧:)   12/05 12:37
→ flyingduh:也感謝這位溝通師正面臨金錢課題，才有這麼多人可以嘗試  12/05 12:38
→ flyingduh:催眠溝通。另外，一次療程處理這麼多主題，難免不容易    12/05 12:40
→ flyingduh:深入，蜻蜓點水的效果或許就有限吧。                    12/05 12:42
推 flyingduh:有時回溯到某一個點，當下未必明白意義何在；但或許過幾  12/05 12:46
→ flyingduh:天，你就忽然明瞭了。若你覺得哪個部份可以有更完整的    12/05 12:47
→ flyingduh:處理，你也可以試試看自己回溯到那個點，自行嘗試療癒    12/05 12:48
→ flyingduh:不過自行療癒的效果可能還是看當事人的狀況而定吧        12/05 12:49

你可能誤會了
我的重點只是擺在溝通師如果面對跟我一樣的個案
他可能可以更精進的地方
我文中並沒有敘述任何覺得不值得的字句
而我也一直強調這真的是我個人觀感
不代表這溝通師不好或者前世回溯不值得、或者說不適合其他人
不曉得你了解我的意思嗎
我還是建議大家可以自己多方嘗試
我只是提供不同觀點罷了
還是謝謝你的建議
我知道我身上有個深層的東西沒有釋放
直覺是家排可以找到答案
改天再試試看吧

推 lookworld:我比較想知道，那知道課題是哪來的之後，有因此"破解"嗎  12/05 13:10
→ lookworld:就例如不會再怕蜘蛛之類的...    (感謝分享~)            12/05 13:11

其實沒有喔
對於罪惡感這件事沒有解決(文內有提過)
而怕蜘蛛我還是一樣怕
但知道自己前世是隻蝴蝶我覺得還挺令我開心的

→ lookworld:另外還想問文中有提到 回溯跟催眠原來不一樣?我一直以為  12/05 13:12
→ lookworld:是一樣的呢.....                                       12/05 13:12

溝通師在一開始有讓我填寫一張資料表
有特地強調此非催眠
我以我才知道原來不同
至於不同在哪裡
就有請懂的人說明了

→ flyingduh:知道課題未必就能穿越，因此過程中溝通師的引導與釋放    12/05 13:17
→ flyingduh:技巧就滿重要的。或是自行療癒時，多少要搭配一點技巧    12/05 13:18
※ 編輯: maoapple        來自: 114.44.213.100       (12/05 13:42)
※ 編輯: maoapple        來自: 114.44.213.100       (12/05 13:47)
推 flyingduh:呵呵～可能我真的誤會了吧:ppp文章看下來，我有點訝異    12/05 21:55
→ flyingduh:妳好像對溝通師充滿憤怒 @@ 所以才多嘴了:pp不好意思><   12/05 21:57
→ flyingduh:至於催眠、溝通的異同，我記得版上好像有專業的治療師耶  12/05 21:59
→ flyingduh:上上一行應該改成：我[以為]妳很不高興啦 :pp sorry~     12/05 22:07

原來你以為我很生氣或不高興喔
其實沒有啦
我只是在反思整個過程然後提供出來這樣而已
謝謝你提出我也才有機會可以澄清
以免大家誤會我很生氣之類的哈哈哈
我也有好朋友看到我的分享也已經預約溝通要去做了呀

推 brillante:我覺得他只管回溯，但不管處理。但是這樣的技能放在這樣  12/06 01:15
→ brillante:的人士身上，對案主而言真的好嗎......                  12/06 01:16
→ brillante:感覺上就是放部電影給人看，但不管來人幾歲的模樣......  12/06 01:17

科哈哈
閃媽我懂你懂我在表達的
我也懂你這幾句話的意思
但其實我也不知道前世回溯溝通師他們該做到的是否跟諮商一樣
所以我並沒有對他有這樣的要求
只認為如果他可以做到這樣
應該可以更深入的得到些什麼
關於處理的話
其實他不是沒有處理
只是我覺得還不到位
而我做完這回溯以後老實說也沒有什麼不滿
所以對案主是否好的這個
我也跟你一起打上問號
我真的還不知道

推 pching:貓大跟我一樣，常只是在敘述但因為用詞的關係別人看到會是   12/06 06:07
→ pching:在生氣~呵~~~(握手)，其實只是沒經過修飾的文詞。不過貓大   12/06 06:08
→ pching:跟f大這樣講開，令人很黑皮溜~~~~^^                        12/06 06:08

對呀！
flyingduh人很好
幸好有他提出意見
我才有機會跟大家說我真的沒有一臉兇樣 囧
其實我現實生活中在很認真講話敘述的時候也是會讓人覺得很嚴肅
那個氛圍是有壓迫感的
我的思考比較快 像以前我跟我男友有時在討論什麼事情的時候
他都會被我嚇得頭腦一片空白 不知道該講什麼才好
所以我都在學習跟他討論事情的時候不要老是咄咄逼人
這篇文章我也是很認真的在做敘述的
所以就看起來很嚴肅也許看起來也生氣
但其實我並沒有帶著那樣的情緒去完成這篇文章
我只帶著分享的心情去完成這篇文章

※ 編輯: maoapple        來自: 114.37.243.27        (12/06 09:48)
推 pching:握~~~~(再次)......真的是一樣~^^                          12/06 10:46

科哈哈哈哈哈
你懂我～～(抱)哈哈哈哈哈

推 honinbo:貓蘋果即使一臉凶樣～也是甜美笑容甜美聲音的凶吧！        12/06 10:50

就是像瑤瑤那樣的聲音去罵人，很沒力啊～攤手
讓我想到小時候罵人家「你很討厭欸！」
會被反學「你很討厭欸！」然後裝那個聲音一樣，
很無奈又生氣啊～哈哈哈

推 flyingduh:嗯，前面討論到催眠過程中的處理，其實像魏斯醫師的催眠  12/06 12:54
→ flyingduh:回溯也只有回到過去、看到、知道，就這樣而已，那有時候  12/06 12:55
→ flyingduh:看到、知道後，會不會真的就療癒了？在魏斯醫師的書中，  12/06 12:56
→ flyingduh:往往是需要當事人自己透過理解而釋放，在我印象中，魏斯  12/06 12:57
→ flyingduh:醫師並沒有介入太多。而「溝通」，則是透過催眠回溯，    12/06 12:58
→ flyingduh:治療師從旁引導，讓個案跟自己的潛意識、過去的自己、    12/06 12:58
→ flyingduh:過去的諸多對象溝通，或是引導個案從不同視角來達到全知  12/06 12:59
→ flyingduh:繼而理解、原諒、或放下。所以溝通跟單純催眠還是不一樣  12/06 13:00
→ flyingduh:但我畢竟不是專業治療師，我只是曾做過十幾次溝通、催眠  12/06 13:02
→ flyingduh:所以是以個案的角度來理解、說明，有錯誤請指正。        12/06 13:02

我想這是很好的澄清，關於處理的部分。
畢竟我對於這個回溯療程並沒有像你的了解程度。
但其實我也有說，
這是以我諮商專業訓練的觀點，
我認為可以這樣，
而以家族排列的觀點是那樣。

如果以我的例子來說，
處理罪惡感的當下如果說可以這麼做的話，
是不是更好？
我只是提出一個疑問，但並不是在否定溝通師或者回溯的能力或功效。
我並沒有說那當下沒有做到什麼，他的溝通就無效，
我並沒有否定這次經驗，我其實是肯定的，
只是我沒有在面對一個治療經驗，
只說好處，卻沒有把真正的感受說出來，
我只是要在表達對這次經驗的肯定之際，
說出不同的想法跟感受罷了。

→ flyingduh:至於前面提到溝通回溯的行情，主要是就我所知，一個專業  12/06 13:04
→ flyingduh:溝通師的養成需要十幾萬數十萬不等的費用，還規定需要    12/06 13:05
→ flyingduh:以實習溝通師的身分進行至少100人次的個案練習，自己也   12/06 13:06
→ flyingduh:要被溝通滿100次（因為我有親戚投入過，資訊是從她那邊   12/06 13:07
→ flyingduh:得知，如有錯誤也請指正）。而溝通過程中，治療師要全程  12/06 13:07
→ flyingduh:跟隨個案回溯、進入情境，2、3個小時下來是很累的。因此  12/06 13:08
→ flyingduh:一個專業治療師的養成需要很豐富的外在與內在訓練，      12/06 13:09
→ flyingduh:也因此溝通的費用不便宜，這是有其原因的。而貓蘋果文中  12/06 13:10
→ flyingduh:這位溝通師當初po文時就已經明講他有經濟上的壓力，也是  12/06 13:11
→ flyingduh:因為有這金潛上的課題，才會開放300元的體驗價。也因此   12/06 13:12
→ flyingduh:我才會說，如果不是這金錢課題，大家怎麼有機會用300元   12/06 13:12

天啊，你真的誤會了
我沒有任何苛責

→ flyingduh:體驗呢？所以就別苛責了吧 :p 至於回溯過程中的引導如何  12/06 13:13

即使在那之前我認為他有金錢課題會減少我對他的信服
可是我有說我真的覺得朋友講得很好
人的課題跟我的回溯無關

→ flyingduh:我曾經被2位溝通師1位催眠師治療過，有個人的也有團體    12/06 13:15
→ flyingduh:溝通，老實講，過程中我也常常覺得：這裡應該可以怎樣    12/06 13:15
→ flyingduh:引導比較好吧？但是可能過一陣子，忽然會明白當初那個    12/06 13:16
→ flyingduh:處理的方式是有效果的，即使我當下未必察覺。而如前文    12/06 13:16
→ flyingduh:所述，有些我強烈覺得不足之處，我自己再回溯處理。因此  12/06 13:17
→ flyingduh:倒也不是我要幫治療師說話，而是想解釋催眠溝通大致是    12/06 13:18
→ flyingduh:怎樣的狀況，若有了充分的理解，或許某些不滿就不會那麼  12/06 13:19
→ flyingduh:強烈了。再來說療效，我想，不管是一類心靈治療，他清    12/06 13:20

不好意思，
我要再次跟你強調，
我沒有任何不滿之處，
前面談到不滿意、不足，
並非是情緒上的，
只是理性上覺得還可以怎麼樣這樣而已。

→ flyingduh:一個部份之後，還是要個案自己在之後的生活中逐步釋放    12/06 13:21
→ flyingduh:若希望治療師更加精進，我想，直接把這些想法告訴他會    12/06 13:24
→ flyingduh:不會比較有用呢？ :p                                   12/06 13:24

關於跟治療師說，我也是要交回饋心得給他的呀，
其實這篇心得打出來就是要給他看的，
我琢磨好幾天，打出來的。
與其我打出一個言不及義的短短心得，

(大家懂我在講什麼，就是那種我覺得很棒然後就沒有其他想法了，
 兩三百字解決的心得，抱歉，這種東西我真的寫不出來。
 我認為心得不是寫來呼攏溝通師的，
 我很認真把我的想法打出來，並且留下非常大的討論空間，
 我不僅在認真對溝通師對我的整個歷程的努力負責，我也對在那個歷程裡面的我負責。)

我知道此治療師會在板上活動，所以我也貼在這邊，
同時也給各位板友參考，
不管面對什麼，我總是本著去經驗並且分享的心態。

我還是要再強調一次，我完全沒有任何否定這次回溯經驗的意思，
我是肯定的。
所以不用幫我的這次回溯經驗對號入座到「失敗」或者「沒有任何效用」，
好嗎？

→ honinbo:f大是很棒很認真的讀者！讚讚讚！                         12/06 14:15

agree.

推 brillante:我也覺得f大是很棒的讀者，但我也想說不一定拿出醫師來   12/06 15:41
→ brillante:就代表這個模式是讓人沒有疑問的，請不要忘記這世界上沒  12/06 15:42
→ brillante:有一套正統的醫療教學模式是在搞前世今生這塊的。        12/06 15:42
→ brillante:他有醫師身分僅能代表他有這個專業，不代表他就可以做到  12/06 15:42
→ brillante:我跟貓蘋果說的疑問。                                  12/06 15:42
→ brillante:而我想貓蘋果就只是提出一個疑問而已，就好像看過一部電  12/06 15:43
→ brillante:影對其處理有疑問，可是不一定就代表對這部電影有不滿吧  12/06 15:43
→ brillante:而我仍舊認為若沒有諮商專業，貿然去催眠甚而去回溯前世  12/06 15:44
→ brillante:我個人認為這是一件危險的事情。                        12/06 15:45

我很興奮且激動！
因為你用你的話把我的想法講出來了。
謝謝你！

我當然知道以諮商專業來說，
沒有這個專業去做回溯是危險的事情，
不過這中間的定義真的目前難以說明，
也許後續還可以繼續討論。

但我仍然肯定這次的經驗，
因為我並沒有受到傷害。
在諮商專業來說，
諮商師最重要的就是不能傷害個案任何一個部份，
無論是權益上的或者是心靈、生理上的。
我想閃媽說這個是因為，
當一個個案帶著全然的信任你卻沒有能力handle個案丟出來的東西的時候，
有時對個案無疑是一種傷害，
例如他是現出他最血淋淋脆弱的傷口時，
你卻沒有能力Handle個案會很受傷的。
我想這是身為個案或身為一個治療師或諮商師或者旁觀者等等身分的人不樂見的。

→ brillante:講坦白話這應該已經進入衛生主管機關可以干涉的範圍了。  12/06 15:46

WELL...
我個人是覺得談到這裡的話就有點言之過重了。

※ 編輯: maoapple        來自: 203.64.83.109        (12/06 15:54)
推 brillante:我覺得不嚴重耶，若現在是一個有精神方面疾病的案主參與  12/06 15:54
→ brillante:這樣的活動，請問這位「治療師」可以做到什麼？          12/06 15:55
→ brillante:一般相似的「治療」收費極為高昂，但若得到的只有類似觀  12/06 16:02
→ brillante:落陰的結果，我個人對此保留質疑。                      12/06 16:02

我可以理解你的意思，
關於這個，真的可以另闢一個更大的專題來討論了。
我說言之過重是因為以我的case來說，講到衛生單位有點言之過重。
至於精神疾病的個案，這個因為不在我的經驗範圍內，
可能就無法繼續討論了。
但是我想你所提出的想法，真的可以讓新時代的各位思考一下。

→ brillante:以上是我個人立場，請勿拿我的話去質疑貓蘋果唷...>_<    12/06 16:03
推 Ajhana:好長...........................為什麼大家都推文不回文？  12/06 16:05

因為我很認真的在回推文嗎？ <囧
※ 編輯: maoapple        來自: 203.64.83.109        (12/06 16:14)
推 brillante:我的部分那是因為這只是牢騷，不是啥重要的事情。:p      12/06 16:13
推 brillante:另外，我舉精神疾病個案只是找一個極端。但一般心理諮商  12/06 16:18
→ brillante:專業處理的大多也不是精神疾病個案，不過諮商師執照也是  12/06 16:19
→ brillante:由衛生主管機關發給的。我當然相信也有好的催眠師，或是  12/06 16:19
→ brillante:在體制外的治療師，但是就跟所有的體系一樣，必有良莠。  12/06 16:20
→ brillante:貓蘋果是有能力保護自己的，但一般的個案呢？            12/06 16:20
→ brillante:若只是回溯一下聊一聊就算了，但又還給諮詢，也沒有如同  12/06 16:20
→ brillante:凱龍一般較為嚴謹的一個know how......我覺得很恐怖啦！  12/06 16:21
→ brillante:說一句冒犯一點的，感覺就是花個錢上個課就可以搞工作室  12/06 16:22
→ brillante:做諮商......這個......                                12/06 16:22

唉，這真的是很多外界對新時代的靈性、替代療法的很多疑問
※ 編輯: maoapple        來自: 203.64.83.109        (12/06 16:28)

推 brillante:我個人不是心理專業，但我認為對於諮商專業該更嚴謹看待  12/06 16:25

你不是!!??那不然你是什麼專業!!???

→ brillante:最後再強調一次，以上是我個人意見，跟貓蘋果無關。^^    12/06 16:27
→ brillante:唉唷如果我是諮商師的話，當場才沒妳這麼好修養哩。= =   12/06 16:31

蛤真的假的
你可以偷偷跟我說那你是什麼專業嗎
因為我覺得你在諮商專業這個主題上面講的很專業欸
※ 編輯: maoapple        來自: 203.64.83.109        (12/06 16:34)
推 brillante:這就跟一般民眾其實對波波比醫生還怕一樣，因為我也可能  12/06 16:35
→ brillante:是可能會去求助的個案哪～                              12/06 16:35
→ brillante:我？我的專業是媽媽。:)                                12/06 16:35

科哈，好答案
※ 編輯: maoapple        來自: 203.64.83.109        (12/06 16:36)
→ brillante:未來想當餐廳老闆跟OX基金會理事長。XDDD                12/06 16:36
推 honinbo:媽媽應該是這世上最難扮演好的專業之一了吧！              12/06 17:33
推 flyingduh:哎唷，「苛責」是一個半開玩笑的詞彙咩 :pp 所以啦，     12/06 17:35

不好意思，
即使你不用苛責這兩個字
你很多推文在我說的溝通師金錢課題的主題上打轉
就讓我認為在你的心中已有一個貓蘋果在這回溯經驗裡的既定印象
－－貓蘋果對溝通師的金錢課題很在乎
但其實我並不在意他的金錢狀況或者金錢課題

→ flyingduh:文字真的很容易讓人產生情緒上理解的誤差。之所以介紹一  12/06 17:36
→ flyingduh:堆溝通與催眠的東西，就有點像是在說明：如果這種包包的  12/06 17:37
→ flyingduh:行情是十萬，可是賣家賣三千，那要嘛就是賣家佛心來著，  12/06 17:38
→ flyingduh:不然的話，顧客理性思考，就應該合理推測是否有其他可能  12/06 17:39
→ flyingduh:性，而這可能性是不是自己可以接受的。我的意思是，這可  12/06 17:40
→ flyingduh:透過事先的了解來評估整體狀況。雖然我幾年前還會看飄版  12/06 17:41
→ flyingduh:的時候就注意到文中這位治療師的低廉收費及風格，而地點  12/06 17:41
→ flyingduh:也讓我充滿困惑，可是，還是有很多人可以接受、願意體驗  12/06 17:42
→ flyingduh:我不認識這位治療師，我不知道他是否專業，所以我不下    12/06 17:43
→ flyingduh:評論。只是我比較建議顧客在進行交易之前，可以先多探聽  12/06 17:44
→ flyingduh:多比較。當然也要肯定貓蘋果擔任先鋒為我們帶來最新情報  12/06 17:44

多探聽、多比較當然是一個方針
可是在大家都不是很了解這個方式的時候
當然就還是只能先去了解看看啊
那這個東西帶來的後果我自己就會自己承擔
所以你看我並沒有怪罪溝通師什麼
只是很真切的把我整個歷程打出來罷了
所以才會「一直強調」這跟人事物批判無關

→ flyingduh:多年前我的幾篇回溯心得文也提到，很多人問我哪些治療師  12/06 17:47
→ flyingduh:可靠？我也說我不敢為任何人背書，也不敢否定任何人，    12/06 17:48
→ flyingduh:但這種心靈領域的深度接觸，個案在選擇之前就要先多了解  12/06 17:49
→ flyingduh:誠如貓蘋果還有b大所說，不謹慎的話不知道會有什麼後果   12/06 17:50
→ flyingduh:好像離題了 :pp也不是針對貓蘋果或b大，就是泛論啦 Orz   12/06 17:51
→ flyingduh:因為我已經抓不到重點了 XDD 貓蘋果很坦率也很勇敢 :)    12/06 17:52

推 brillante:個案有選擇的權利，但不代表有選擇的義務喔......        12/06 17:51
→ brillante:在資訊不充分的狀況下，只靠著收費或零星的片段去考量，  12/06 17:51
→ brillante:對彼此不一定是公平的。                                12/06 17:52
→ brillante:不過要謹慎是對的，這世界總是需要乾淨閃亮的眼光。      12/06 17:53

我覺得兩位都講得很好（我擅自將二位的推文挪了順序讓閱讀順利一些）
讓我想多講一些話
因為畢竟在靈性或替代療法上面
並沒有像諮商或醫療一樣有公家機關的「保障」(我暫以世俗說法 也許狹隘)
所以在這個療法的選擇上面可以保護我們自己本身的就是自己
有接觸新時代的夥伴們其實會從更廣的觀點去看待選擇療程這件事
例如
不用擔憂只要交給上天就好、一切會有最好的安排、我們的高我會保護我們...等等
可是如果是還未深入了解新時代的種種觀念的人們
他們要從哪裡開始著手？當然一定是先從他們最習慣的思考模式來起步
而這個思考模式我想也是必須要被尊重並考量入內的
至於謹慎選擇這個部份
我想是不管是哪種思考模式都需要的

→ flyingduh:b大說得沒錯，但是那是比較理想的情況 ^^                12/06 17:53
→ brillante:我也同意貓蘋果真的很坦率且勇敢。                      12/06 17:53

→ flyingduh:另外又想到，包括歐林、吸引力法則之類的書籍也會提到    12/06 18:08
→ flyingduh:透過靜心、探尋的過程來找出人生問題癥結或釋放，其實    12/06 18:09
→ flyingduh:這就是自我回溯了，光是回溯、看到、知道，我想，某種    12/06 18:10
→ flyingduh:程度上還是會有效果，書中有很多例子（但我懶得翻找）    12/06 18:11
→ flyingduh:我自己也有很多體驗，所以不單單只是像觀落陰那樣吧。    12/06 18:11
→ flyingduh:但我也不了解觀落陰是什麼狀況，我沒有體驗過，不了解    12/06 18:12
→ flyingduh:抱歉，每次都不覺得會回很長，可是都超乎預期 =.=        12/06 18:14

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
大家多交流嘛！
※ 編輯: maoapple        來自: 114.37.236.131       (12/06 22:05)