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作者 JimMorrison (lizard king) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 烏克蘭少年殺人凌遲事件的八卦 時間 Sat Feb 25 00:30:06 2012 ─────────────────────────────────────── 在推文看到有人提到烏克蘭殺人事件 好奇心驅使下GOOGLE了一下 以下是簡介 http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=250155 (2007年的事 我LAG好久了) E04 這些犯人簡直是畜牲 人神共憤 活活把人臉用鐵鎚敲爛 眼睛插棒子攪爛 光看影片就覺得痛 這些少年http://en.wikipedia.org/wiki/File:Sayenko_suprunyuck.jpg (玉照) 竟然一邊拍一邊笑 比索多瑪120天還殘忍 請問這件事的後續發展 還有廢死團體對此事件的看法 (影片把臉都拍到了 不可能抓錯了吧) 我猜廢死團體會說他們不幸有反社會人格 應該用教育開導他們... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.142.5.166 → KobeKober:眼球就像果凍一樣被攪爛.....被害人當時還沒死 02/25 00:31 推 rockvsy2j:跳水爆頭 02/25 00:31 推 season002:廢死可能會說你我都推了一把 02/25 00:32 推 aqua25113:你還看得下去阿... 02/25 00:32 → omanorboyo:跳水爆頭才屌 02/25 00:32 → KobeKober:我只看過一次...唯一一部我看不下去的影片....太噁了 02/25 00:32 推 ezpeer:有中文的wiki可以看嗎????? 02/25 00:32 → ZyChu:我覺得跳水爆頭沒這個屌 02/25 00:32 推 myran:反正廢死一定會說是社會造成他們這種反社會行為，不能怪他們 02/25 00:33 → KobeKober:想練膽量的可以看這部 看完以後啥影片都不怕 02/25 00:33 → zero86:這部真的可以練膽量..而且是真實影片..大概看了3分鐘就.. 02/25 00:35 → zero86:不行了...太可怕啦!!! 02/25 00:35 → JimMorrison:真的有羅賓漢應該把他們劫出來 用相同手法虐殺 幹!! 02/25 00:35 推 fsuhcikt:台灣怎麼還不快廢死阿~ 02/25 00:36 推 KobeKober:這部我看到眼球那邊就關了...看不下去... 02/25 00:36 → kosuke:少年手做攪拌的動作．他要將眼睛攪拌成"咖啡凍" 02/25 00:36 → s410294:我還以為是俄羅斯的 02/25 00:37 → KobeKober:我一開始也以為是俄國的新聞 然後慢慢用俄文找就找到了 02/25 00:37 → KobeKober:這不是重點拉 重點是噁到爆!!! 02/25 00:37 → kosuke:"發現他們不止殺死這個男子，他們一共殺死了21人" 02/25 00:38 推 season002:想不到都過了5年 02/25 00:38 推 ukyo1024:我個人開始支持以眼還眼、以牙還牙的刑罰了 02/25 00:38 → season002:因為台灣新聞剛出來時是寫俄羅斯 後來才修正的 02/25 00:38 推 magic1104:他們一共殺死了21人..殺死了多名兒童，包含一個孕婦 02/25 00:39 → magic1104:少年將孕婦殺死後，還吧胎兒拉出來刺死，並拿在手上玩 02/25 00:39 推 ezpeer:廢死聯盟應該沒看過這影片 哪位強者要不要寄過去 02/25 00:39 → magic1104:幹你媽的,就算死者跟我沒什麼關係,我也很想揍他們一頓 02/25 00:40 推 bg784533:影片沒有很清楚 但聽到被害人的聲音覺得很殘忍= = 02/25 00:42 → KobeKober:眼球那邊有特寫鏡頭...想看的可以去拉拉看 (噁) 02/25 00:42 → Fine29:那個影片連結還要註冊帳密才能看? 02/25 00:43 → KobeKober:我不知道中文這邊的連結是怎樣 我當時是看俄國聯結 02/25 00:44 → KobeKober:點進去就開始跑影片...媽的下屎我了 02/25 00:44 → Fine29:優仕網挖看看有沒有被放上去 02/25 00:46 → dahIia:影片隨便搜尋就會有了 剛才又複習了一遍... 囧rz 02/25 00:50 推 KobeKober:樓上你真有種.... 02/25 00:53 推 almondchoco:--->烏克蘭無死刑 02/25 00:57 → dahIia:剛剛才發現 刺眼睛前 有先用螺絲起子挑開眼皮以確認目標.. 02/25 00:58 → JimMorrison:比較好奇萬一不幸廢死團體家人被虐殺 還會支持廢死嗎 02/25 01:00 → Fine29:看完,眼睛那段很有痛感,這些天殺少年的殘暴可進紀錄片十大 02/25 01:08 推 vincent59:法務部長趕快簽啦!! 02/25 01:11 噓 oooooooo8:影片很好找 但強烈建議不要看...太殘忍了... 02/25 01:14 推 oooooooo8:補推 02/25 01:17 推 mark89:超恐怖的 好噁 Goo一下 Real Murder Video Ukraine 很想吐 02/25 01:27 推 a55124:千萬不要看............太恐怖了 02/25 03:14 → littlecula:眼睛那段真的很恐怖很殘忍...會做這種事根本不算人了 02/25 03:28 推 AchillesHust:光聽的就不想看了。跟斬首有一拼了 02/25 03:29 → littlecula:看完我覺得斬首...唔...斬首還比較快解脫... 02/25 03:32 推 AchillesHust:斬首也是有好幾分鐘吧。我記得 02/25 03:40 推 LionaSax:光看文字敘述就反胃了，Google圖片看了縮圖不想放大。 02/25 04:56 推 pw080325043:相較之下斬首的影片確實比較不噁心 02/25 07:55 → iori9100:誰有影片備份可寄? 02/25 08:12 噓 SeanBean:jorr 02/25 08:34 作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 烏克蘭少年殺人凌遲事件的八卦 時間 Sat Feb 25 03:03:40 2012 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《JimMorrison (lizard king)》之銘言： : 在推文看到有人提到烏克蘭殺人事件 : 好奇心驅使下GOOGLE了一下 : 以下是簡介 : http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=250155 : (2007年的事 我LAG好久了) : E04 這些犯人簡直是畜牲 人神共憤 : 活活把人臉用鐵鎚敲爛 眼睛插棒子攪爛 光看影片就覺得痛 : 這些少年http://en.wikipedia.org/wiki/File:Sayenko_suprunyuck.jpg (玉照) : 竟然一邊拍一邊笑 比索多瑪120天還殘忍 : 請問這件事的後續發展 : 還有廢死團體對此事件的看法 (影片把臉都拍到了 不可能抓錯了吧) : 我猜廢死團體會說他們不幸有反社會人格 應該用教育開導他們... http://en.wikipedia.org/wiki/Dnepropetrovsk_maniacs 沒有中文維基, 這是英文維基. 可以稍為翻譯一下重點, 首先第一個被殺的人是在 2007 年, 一個叫 Ekaterina 的三十三歲女人. 被其中一人用鎚子襲擊而死. 然後他們 襲擊另一個姓 Tatarevich, 在附近一張椅子睡覺的男人, 被人用鎚 子不斷敲頭, 把他的頭打到完全無法辨識. 一星期後附近的鎮再有兩人被殺, 接下來再有三人被殺. 第二天兩個 十四歲的男孩到外面垂釣時被襲擊, 其中一人被殺, 另一個生還. 而你們看到的影片是 48 歲的受害者, 是在一星期後的事情. 在這之後, 他們還殺了十二人. 這影片裡的事情並不是唯一一次, 裡 面有老人, 婦女, 兒童, 甚麼都有. 他們所受的對待, 很多就是和這 影片一樣或者更暴烈, 其中有孕婦. 他們的手提電話多數被取走然後 被當掉. 其中一個手提電話賣的時候因為連上了網絡, 就被警察追蹤 到, 這才抓得住他們. 這三人是在同一學校上學的, 他們聲稱有畏高症, 並害怕被人在學校 欺負的人, 其中一人則害怕見到血. 為了克服這種恐懼, 其中一人建議去找一隻狗來虐待, 便找了一隻狗 , 把牠分屍, 並將拍照留念. 換句話說, 他們是靠著虐待動物這件事 情開始精神變質的. 在他們十七歲的時候, 他們毆打了一個小孩子, 搶了他的機車, 因此而被捕, 因為未成年而沒有被囚. (是的, 就是老師管不著法律也管不著的「少年法死小孩」) Suprunyuck 後來成為無照計程車司機, 和兩個同伴, 接載乘客, 並打 劫他們. 至於犯案的動機, 好吧, 很可能跟你們看到的這影片有關的. 據說他 們「認識了一個外國的有錢獵奇網站經營者」, 「他們的同學說有人 能夠把這些影片高價購入」, 「所以他們打算製造一系列四十支這樣 的影片」. 這個說法被當局否定, 並認為支持不足. 至於另一個說法就是「興趣」, 至於那些相片有一些那些犯人的眉批 , 寫的是「弱肉強食, 弱者必須死」. 大家看到的影片, 只是其中一支洩露到網絡上的影片, 這意味著, 他 們的手機裡有更多其他影片. 他們的父母在他們被判刑時, 還是堅持 他們相信自己的兒子無罪. 公眾的反應是其中一個調查中, 50.3% 認為這是合理的刑罰, 48.6% 的人認為刑罰應該更重. 在 2011 年, 作為因為受前共產國家死刑反感下而廢除死刑的, 烏克 蘭, 其中一個調查有 60% 的受訪者認為, 在司法失誤應該幾乎不可 能的連環殺人案中, 應該需要有死刑. 在 2010 年, 一個智利的電視頻道, 從不明的來源取得了其他影片, 並作出了一個紀錄片. 在 2011 年, 兩個在俄羅斯的年輕人, 模仿他們殺了六個人, 拍下影 片後被捕. -- 民國無雙更新 v1.3 抗戰篇 - 蘆溝曉月: http://sites.google.com/site/kowloonia/home 順便宣傳一下 SLG 版, 因為沒人氣的關係, 接下了版主之位. 想談 戰略遊戲的, 不管新舊的都可以過來. 我有玩過的多少都會答一下. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.18.51.146 → kugga:無期徒刑而已 這種人渣就算死刑還便宜了他 02/25 03:06 平心而論, 死刑在這方面真的只是為了惡有惡報, 從他們這種殺人理 由和行為看, 我想沒任何東西可以阻嚇他們. 這是人類特有的病態行 為, 連野獸也不如. 推 Brad255:還好台灣還有死刑.... 02/25 03:07 → DOOHDLIHC:生在台灣真幸福 02/25 03:07 推 askl817:好可怕 看完影片 幹 台灣如果沒死刑 不就變成犯罪者天堂Y 02/25 03:07 → askl817:超可怕的 不要手賤去看影片@@" 02/25 03:07 推 chu630:雖然看過很多類似的,但這影片我到現在還是不敢點進去看... 02/25 03:09 → lkksppet:台灣現在有死刑也和沒死刑差不多了...... 02/25 03:09 → kugga:台灣總有一天會被自以為優越理性的白癡越來越多廢除死刑的 02/25 03:10 推 Brad255:我看過墨西哥毒梟砍頭 跳水 唯獨這個我不敢看... 02/25 03:10 → blackacre:聖潔爐：被害人的父母有關心過被害人白天為什麼出門嗎？ 02/25 03:11 → kugga:只有應報的功能也沒什麼不好的 惡有惡報是能大聲說出口的主 02/25 03:15 → kugga:張 02/25 03:15 → kugga:若是說難聽點 我想廢除死刑與其說是多理性的自省 恐怕還是 02/25 03:17 → kugga:源自於時代思潮的意識形態居多罷了 而台灣也只是盲目跟風 02/25 03:18 推 ZyChu:應該讓他們用曾用過的手段去自相殘殺 02/25 03:21 → chenglap:怎樣處理這種人真是大問題, 我對死刑沒感覺. 02/25 03:22 → chenglap:現代死刑其實是很仁慈的, 一瞬間就死了. 02/25 03:23 → chenglap:而他們做的不僅是殺人, 重心是殺人之前長時間的虐待. 02/25 03:23 → chenglap:真的說要懲罰, 把他們埋在沙子裡, 綁起來不准行動. 02/25 03:25 推 MongolSoul:贊成廢死 只要生不如死 捐器官 醫學實驗 勞役 人力發電 02/25 03:26 → chenglap:只有飲食, 呼吸和去廁所, 這樣的酷刑現代應該不容許吧. 02/25 03:26 → EthanWake:所以樓上的價值觀和那些少年一樣嗎？讓人生不如死？ 02/25 03:27 → MongolSoul:稍有怠惰 就鞭打 ... 讓廢物能再利用 一起挺廢死吧 02/25 03:27 → EthanWake:樓樓樓上... 02/25 03:27 → kugga:那樣的確是落實了報應的精神沒錯 但又離基本人權和人性太遠 02/25 03:27 → kugga:如果那些人遭到如此對待 絕對是大快人心 但國家機器不應該作 02/25 03:28 → chenglap:這是我認為現實中報應法不可能的原因...這只能在地獄實現 02/25 03:28 → kugga:到那種地步 我認為死刑是一個無法退讓的分界線 02/25 03:29 → chenglap:想想多少人自殺, 死相比很多事情來說都是很仁慈的... 02/25 03:29 → MongolSoul:廢死可防誤判 又能有替代的極刑更有效嚇阻 這樣最讚 02/25 03:29 → chenglap:甚至說, 死這件事也會讓人放棄所有道德底線. 02/25 03:29 推 madaniel:虐殺隨機挑選的無辜者..跟讓罪證確鑿泯滅人性的虐殺慣犯 02/25 03:29 → madaniel:生不如死..就某人來看價值觀算是一樣嗎? 邏輯上有問題吧? 02/25 03:30 → chenglap:例如, 一個身患絕症的人很可能就為了被安樂死而連環殺人. 02/25 03:30 → madaniel:不過我不贊成這樣的報應法..維持死刑就好了 02/25 03:30 → chenglap:所以我沒有辦法用簡單的態度去看這問題就是. 02/25 03:30 → madaniel:反過來.像這案件的少年們也很可能因為不會死.變成慣犯Y 02/25 03:31 → madaniel:這問題就純辯證上不會有唯一解.. 02/25 03:32 推 madaniel:但在社會倫理上..還是需要極刑維持道德戒條的底限 02/25 03:37 要討論刑罰這問題的時候, 有一點是先天的矛盾. 那就是法律是客觀的, 但 刑罰的效果卻是主觀的. 同一個刑罰, 用在兩個不同的人身上, 是完全兩回 事. 用囚禁來說明. 同樣是囚禁十年, 對一些人而言, 是家庭支離破碎的重罰, 對另一些人卻躲在監獄裡避債. 同樣是一萬塊的罰款, 對於有錢人來說幾乎 等於沒罰過, 對於窮人來說卻要了他們的命, 讓他們鬱鬱寡歡很久. 就算是 殘酷如誅九族, 也有六親不認的人對此沒有感覺. 當這世界出現了一些對於別人受傷害毫無感覺的人, 甚至傷害無辜者為樂的 人, 這些人的精神已經跟我們有很大的不同, 對我們有意義的懲罰, 法律和 道德, 對於他們來說都是沒有意義的. 法律面前, 人人平等, 可是面對這種 人的時候, 很難令人相信和他們是應該平等的. 這其實涉及的問題不僅是死刑, 也包括民眾的持槍權, 這案件同樣也可以說 是民眾持有軍火的理據. 畢竟不論社會是怎樣的懲罰, 你還是有機會落單時 遇到這樣的瘋子, 你要面對的是怎樣保護自己的問題, 除了擁有像槍械這種 武力外, 已經沒有其他保護自己的方法. 這些事情的討論, 並不是單單講死刑的存廢, 還有更多不同的範籌. → madaniel:死刑代表永遠從群體驅逐的象徵意義很難取代 02/25 03:37 → kugga:矯正 教育的功能很多社會制度和機構能取代 嚇阻 這部份有很 02/25 03:41 → kugga:多爭議(在死刑的部份) 但應報的部份 只要有相應的罪行造成社 02/25 03:41 → kugga:會價值錯亂 這在刑法上始終有存在的必要 而法律即使不同於 02/25 03:43 → kugga:社會共識 道德價值等 但絕不該"無視而獨立 進而名為超然實則 02/25 03:44 → kugga:是自行演化" 02/25 03:45 推 madaniel:推樓上 02/25 03:45 推 madaniel:c大..你的回文就是我想表達的部份..就社會學角度來看 02/25 03:50 → madaniel:死刑代表除了死亡外..更重要的是永遠從群體中驅逐的概念 02/25 03:51 → kugga:那是沒有意義的啊..法律不對那種反向意義上的超人起作用自 02/25 03:51 → madaniel:而您回文末段敘述的情感..就是其施用的範圍..並非以死為 02/25 03:52 → kugga:是一回事 那更強化我提的矯正無效 嚇阻無效 唯一剩下的只有 02/25 03:52 → madaniel:償..而是群體無法處置..無法認同為同類故加以驅離.. 02/25 03:53 → kugga:報應的作用 法律拿它們沒辦法 但至少可以讓他們和社會永久隔 02/25 03:54 → kugga:離開來 並施加折衝的報應意味上的刑罰就是死刑了 而那些廢死 02/25 03:55 推 madaniel:死刑的概念包含了無法處置下的強制排除..所以難以取代 02/25 03:55 → kugga:主張的人們則是反方向 反正拿它沒辦法 乾脆就不管了(?)或是 02/25 03:56 → kugga:支持單純的永久隔離而去除死刑 02/25 03:57 → madaniel:犯死主張的人是忽視這一塊..強調誤判可能的不可挽救性 02/25 03:57 → kugga:生命被剝奪固然無法回復 但自由被剝奪也無法回復 02/25 04:01 → kugga:賠償什麼的也找不回被奪走的時間 廢死一直拿這點來主張很薄 02/25 04:02 推 madaniel:問題是即使無期徒刑,對大眾而言..他還活著..還在群體裡 02/25 04:04 → madaniel:只是被剝奪自由關著.無法取代"死刑無法處置下強制排除" 02/25 04:04 → madaniel:概念..所以會是個很大的問題... 02/25 04:05 → madaniel:廢死再台灣最薄的一點在於..台灣的無期徒刑往往有機會假 02/25 04:06 → madaniel:釋....這樣的永久隔離笑話取代死刑實在太薄... 02/25 04:07 → kugga:因為會誤判 且誤判是不可避免的 所以應該廢除死刑 本身就很 02/25 04:11 → kugga:荒謬的想法 照此邏輯 個人交通工具也該被完全取代了 畢竟有 02/25 04:12 → kugga:更多好的大眾交通工具可以取代 而且還不會導致交通混亂和環 02/25 04:12 推 madaniel:誤判無可避免這個概念無線上綱下去就是不需要刑罰了(茶) 02/25 04:12 推 satyrs05:那給一條獨木舟，流放到太平洋好了，不用死！靠自己 02/25 04:13 → kugga:保問題 還有更多可笑的想法可以依樣造句出來 但其中隱藏在他 02/25 04:13 → kugga:們廢死的想法的邏輯最終還是認為死刑並沒有重要到無可取代 02/25 04:14 → kugga:所以會推導出那樣的結論 至於更深一層背後的理念我就不想去 02/25 04:14 → kugga:猜測了.... 02/25 04:14 推 madaniel:過往強制從群體驅逐作法還有流刑-流放之刑..永久流放 02/25 04:15 → asymptote81:原PO何不將中文維基補上這個條目 02/25 04:15 你需要的話可以用我寫的文字. → madaniel:反而較近似死刑的概念..但今日世界中流刑已不再有意義 02/25 04:15 ※ 編輯: chenglap 來自: 61.18.51.146 (02/25 04:17) 推 madaniel:更正..不再有與過去相同的意義.. 02/25 04:21 → qui:把影片給廢死團體看如果廢死團體沒反應不改觀,是否也是種病態 02/25 08:13 推 chiyosuke:這些人要是在日本，會有幾十個人權律師替他們免費辯護。 02/25 08:57 推 F35:先不管死不死刑，烏克蘭居然要連續殺人殺到21人才能逮捕這群人 02/25 10:43 → F35:還只是少年而不是什麼高智慧罪犯，可見警方.... 02/25 10:43 作者 huang0505 (天地玄黃) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 烏克蘭少年殺人凌遲事件的八卦 時間 Sat Feb 25 03:26:13 2012 ─────────────────────────────────────── 原文恕刪，推文中有因此案支持死刑，我很不以為然 我痛恨變態殺人犯，但我支持廢死 而反對廢死的人，根本就犯思考上的謬誤 高估了死刑的嚇阻力，並低估了無期徒刑的嚇阻力 研究過犯罪心理學與變態心理學 生來犯罪人雖然也怕死，但他們在犯案前根本不會想到死刑會用在自己生上 所以死刑的存在並不能嚇阻生來犯罪人的衝動 只能嚇唬一般社會上正常理性的人 因為對犯罪人而言，有時死反而是種解脫，反正一槍就什麼都不必煩惱了 而無期徒刑才是真正的折磨，求生不得，求死不能.... -- 一部春秋史 千年孤臣淚 成敗難長久 興亡在轉瞬間 總在茶餘後 供於後人說 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.29.45.122 推 pen88:台灣關三年ㄛ 02/25 03:27 → MewGirl:廢死跟你說的不太一樣啊 02/25 03:28 噓 blackacre:被害人就活該被虐待被殺 02/25 03:28 → SKILOVEYOU:那麼多死刑犯怎麼只看過一個說要趕快執行的新聞 02/25 03:28 推 yeaaah:好啦給他解脫啦 我也不想花納稅錢在他們身上 02/25 03:28 → SKILOVEYOU:其它的還在想辦法拖 02/25 03:28 → sc321:最後一段根本就腦補嘛 02/25 03:29 → MewGirl:台灣沒判死的話 隨便都可以放出來.... 02/25 03:29 推 Brad255:不認同你說的 02/25 03:29 → Green9527:解脫個屁 受刑人上刑場前腿軟失禁都有 02/25 03:30 → Green9527:哪有嘴上說的灑脫? 02/25 03:31 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 怕死是生物的本能，但是一槍之後呢? 在生之時，怕痛，怕死，怕苦 而死了之後呢，還怕啥? 或許死後會下地獄吧..但犯罪人有的不信有地獄 與其死後才讓他們地獄，何不讓他們體驗人間的地獄呢? → GrayAngel:無期徒刑有終身不得假釋,犯人自己打工賺飯吃之後再考慮 02/25 03:32 噓 er26562002:小說內容? 02/25 03:33 → madaniel:台灣沒有實際意義上的無期徒刑..哪來的嚇阻力? 02/25 03:33 噓 sr0:解脫個屁 人渣早點打死節省社會資源 不然還要吃納稅人的米喔 02/25 03:34 推 MongolSoul:贊成廢死 只要生不如死 捐器官 醫學實驗 勞役 人力發電 02/25 03:35 → MongolSoul:稍有怠惰 就鞭打 ... 讓廢物能再利用 一起挺廢死吧 02/25 03:35 → MongolSoul:廢死可防誤判 又能有替代的極刑更有效嚇阻 這樣最讚 02/25 03:36 → sr0:最好是用放血的 還省一顆子彈 02/25 03:36 → Green9527:更何況終身監禁久了也習慣了 02/25 03:37 → Green9527:搞不好在獄中變高輩分 爽爽過勒 02/25 03:37 噓 sc321:姑且相信最後一段的腦補好了 那只說明槍斃太廢 應改更痛的 02/25 03:37 → Green9527:死刑無法嚇阻犯罪 那終身監禁一樣無法嚇阻 02/25 03:38 → Green9527:宰了算了 省的到時大地震震壞監獄 罪犯到處流竄 02/25 03:39 → indistinct:死刑沒嚇阻作用 無期徒刑會有?何況終能出來的無期徒刑 02/25 03:39 → sc321:這種以殺為樂的不處死就完了 可在監獄裡一直攻擊獄卒跟罪犯 02/25 03:40 → sc321:http://www.youtube.com/watch?v=icv2Wylx26g 02/25 03:42 推 devin0329:雖然我支持死刑 但你第四行說得有道理 提供了不同思考點 02/25 03:48 噓 hcyalex:死刑不能嚇阻？ 笑話 再屌的殺人犯在被槍斃前都會閃尿 02/25 03:48 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 怕死是生物的本能，但是一槍之後呢? 在生之時，怕痛，怕死，怕苦 而死了之後呢，還怕啥? 或許死後會下地獄吧..但犯罪人有的不信有地獄 與其死後才讓他們地獄，何不讓他們體驗人間的地獄呢? 噓 jay0824:台灣有無期徒刑歐? 02/25 03:49 推 YUreo:可是無期徒刑要花我們的納稅錢養他們... 02/25 03:49 → EthanWake:能嚇阻的話那殺人犯怎麼會成為殺人犯？ 02/25 03:49 → hcyalex:你敢不敢冒廢除死刑台灣會更多殺人犯的冒險？ 02/25 03:50 → EthanWake:你問我的話我是敢啦 02/25 03:51 噓 demonny:爛理論 02/25 03:52 → hcyalex:如果你有替你的家人朋友著想你就不會這麼敢 02/25 03:52 ※ 編輯: huang0505 來自: 163.29.45.122 (02/25 03:55) → EthanWake:但因為也是有沒有死刑但殺人犯比台灣少的國家所以... 02/25 03:53 → MewGirl:我可以跟你說 如果我真要殺人 還管那麼多= = 02/25 03:53 → hcyalex:會這樣說的除了沒有家庭的小屁孩就是被廢死洗腦洗壞了 02/25 03:53 → EthanWake:我有替我家人和朋友想我也是敢阿-c- 02/25 03:54 噓 ukyo1024:不能嚇阻，那就盼以牙還牙，以眼還眼，怎麼殺被害人，就 02/25 03:54 → hcyalex:你用其他國家來跟台灣比就是個很糟糕的錯誤 02/25 03:54 推 Xaymaca: 那你應該支持修法改成「虐死」 02/25 03:54 → hcyalex:美國可以合法擁有槍枝 為什麼台灣不能？ 02/25 03:54 → EthanWake:我覺得你被死刑的存在洗腦了 把它當成必要的東西 02/25 03:54 → ukyo1024:用同樣的方式來處刑... 02/25 03:55 → hcyalex:你就做這一個功課就好，很簡單google就有答案 02/25 03:55 → hcyalex:然後你再仔細想想 用其他國家的國情來套用 有沒有邏輯 02/25 03:55 推 EthanWake:你自個仔細想想吧 有沒有邏輯你可以翻教科書來看 02/25 03:57 → hcyalex:死刑當然必要 台灣本來就不是安定的社會福利國家 02/25 03:57 → EthanWake:然後你可以再用比較正確的邏輯推論看看支持死刑的理由 02/25 03:57 噓 ChrisBear:喔 02/25 03:58 → wk105:死刑犯自殺不難，咬舌、撞牆..很多方法可脫離你認為的酷刑啊 02/25 03:58 → hcyalex:你先去做功課，查一查為什麼美國可以合法擁有槍枝好不好 02/25 03:58 → EthanWake:剩下的我懶得跟你說了 因為我猜你沒有學過邏輯 02/25 03:58 → hcyalex:邏輯都沒建立起來就在談理想的人 沒辦法溝通的啦 02/25 03:59 → EthanWake:你先學過邏輯這門科目再說吧 02/25 03:59 → ukyo1024:可以跟我說什麼叫做學過邏輯嗎? 是哪本書? 哪個科目? 02/25 04:00 → EthanWake:喔？你的邏輯怎麼建立的？你是看什麼書建立這學問的？ 02/25 04:00 → EthanWake:問google阿 還要我幫你敲鍵盤嗎？唉 02/25 04:01 → ukyo1024:說別人沒學過邏輯的，應該教大家該怎麼學邏輯嗎? 02/25 04:01 → ukyo1024:我們很笨啊，連google都不會，可以麻煩你嗎? 02/25 04:02 → ukyo1024:而且好像全台灣有超過半數以上的人都不懂邏輯呢 02/25 04:03 推 EthanWake:http://goo.gl/T6yAu 02/25 04:04 → EthanWake:喔 有沒有半數我不曉得 你和前面幾個不懂是肯定的 02/25 04:05 → ukyo1024:謝謝你哦，但是感覺你唸過邏輯之後的效果好像也不怎樣? 02/25 04:05 → ukyo1024:你的邏輯是不是說，現在有死刑也是還有人故意殺人? 02/25 04:06 → ukyo1024:世界上也有其他國家，沒有死刑，但是殺人案比台灣少? 02/25 04:07 → ukyo1024:如果全世界的人都是複製人或是同個軟體的機器人，那我認 02/25 04:08 → ukyo1024:同你的說法，所有的因素只要用邏輯推斷即可 02/25 04:08 → rmp4vu03:哈 回Eth大一句話 只要能遏止原犯罪者再犯跟降低犯罪模範 02/25 04:08 → rmp4vu03:管他有沒有死刑，但是死刑卻是遏止犯罪者再度犯罪的最速 02/25 04:09 → rmp4vu03:法門~~這是到現今為止無法動搖的極法，除非Eth大有比死刑 02/25 04:10 → rmp4vu03:更有用的方法能夠遏止犯罪者再犯 這是廢死團體一個很重要 02/25 04:11 → rmp4vu03:議題，也是他們的盲點 每次講到這裡都會跳針跳很大 02/25 04:11 → ukyo1024:如果這種問題可以用邏輯來解決，那全世界各國的元首都很 02/25 04:12 → ukyo1024:好當，只要找我這種阿宅工程師的職業去當就好，簡單幾個 02/25 04:13 推 EthanWake:怪了 你又不談邏輯了 :/ 02/25 04:13 噓 pippenjr:都是推論 02/25 04:13 → ukyo1024:寫出來的程式就可以立法和治國了，根本不用考慮這麼多 02/25 04:13 → EthanWake:回那個遏止犯罪者再犯阿 嗯 現在問題是不只一個殺人犯 02/25 04:14 → rmp4vu03:而且最難聽的一句話 會導致犯罪模仿跟現今的媒體及資訊流 02/25 04:14 → ukyo1024:不用考慮人心、特質和大環境的各種變因，只要邏輯就可以? 02/25 04:14 → rmp4vu03:動快速有相當大的關係~~ 02/25 04:15 噓 qDaniel:所以判他無期徒刑 然後大家出錢養他再監獄裡這樣?? 02/25 04:15 → rmp4vu03:跟廢不廢死沒關 02/25 04:15 → EthanWake:還有些人從未殺人 未來卻也可能殺人 唉 02/25 04:16 → rmp4vu03:而且目前犯罪心理研究過這些特殊重大殺人犯 絕大多數都無 02/25 04:16 → rmp4vu03:法再容入社會當中~~ 02/25 04:17 → rmp4vu03:= = 阿勒 又開始跳了嗎? 我可以跳著跟你說嗎?(抖肉) 02/25 04:17 → ukyo1024:邏輯只是判斷方法中最單純的，但是世界上的變數比你想像 02/25 04:18 推 EthanWake:是你跳針 我在說不只一個被關的殺人犯 02/25 04:18 → ukyo1024:的更多，當加入這些變數，你所認為的邏輯可能就不成立 02/25 04:18 → rmp4vu03:而且最重要的邏輯 是的沒錯 法是用來規束願意守法之人~~ 02/25 04:19 → ukyo1024:你所說的邏輯，大家都知道，但是大家想的比你更多 02/25 04:20 → rmp4vu03:但是失去了法 連原本的那一群也會跟著失衡 02/25 04:20 → ukyo1024:不是不認同你的說法就是不懂邏輯，還叫人去學邏輯，科 02/25 04:20 → EthanWake:什麼較失去了法？死刑廢除有把法廢除嗎？沒有吧 02/25 04:20 → rmp4vu03:不是所有的殺人犯都是判死刑 好不好 別跳了 02/25 04:20 → ukyo1024:因為吃飯會噎到所以就不吃飯了，這也很合邏輯啊 02/25 04:21 → EthanWake:"死刑卻是遏止犯罪者再度犯罪的最速法門" 這你說的 02/25 04:21 → ukyo1024:那你會這樣做嗎? 因噎廢食? 02/25 04:21 → rmp4vu03:你回頭看一下 死刑的一個關鍵地位好嗎???? 02/25 04:22 噓 Norther:死都不怕的人還怕無期?? 真好笑 02/25 04:22 → EthanWake:那死刑是遏止尚未犯罪者首次犯罪的最速法門嗎？ 02/25 04:22 → rmp4vu03:是阿 ~我說的阿 這裡的犯罪者是有時還意指著具有再度犯罪 02/25 04:22 → ukyo1024:因為目前有死刑也還是有犯罪，所以死刑是嚇阻不了殺人犯? 02/25 04:23 → rmp4vu03:潛力 02/25 04:23 → EthanWake:因噎廢食？吃飯是必要的，因為不吃人會餓死 02/25 04:23 → rmp4vu03:你的邏輯真的要重修了 我有這樣說嗎? 02/25 04:24 → ukyo1024:那你何以認為沒死刑，這個國家就不會出問題? 02/25 04:24 → EthanWake:但死刑不一定 最起碼你不一定會因為廢除死刑而死 02/25 04:24 → rmp4vu03:這兩者沒關連唷 >.^y 02/25 04:24 → ukyo1024:吃飯真的必要嗎? 世界上很多只喝水也活很久的你知道嗎? 02/25 04:25 → ukyo1024:搞不好還活的比這些吃飯的還健康 02/25 04:25 → ukyo1024:就像你說的，其他沒死刑的國家，殺人案比台灣少 02/25 04:25 → EthanWake:『活很久』和『餓死』差不多嗎差不多先生？ 02/25 04:25 → rmp4vu03:我覺得法律可以再修寬容點，死刑的規範要再嚴謹 02/25 04:26 → ukyo1024:這些國家就好比這些不吃飯也可以活的人一樣，有其原因 02/25 04:26 → ukyo1024:沒死刑==殺人犯罪率低? 邏輯先生? 02/25 04:27 → rmp4vu03:我覺得廢不廢死根本就不是重點了 重點是怎麼避免犯罪模仿 02/25 04:29 噓 satyrs05:強制活體器官摘除～ 02/25 04:29 → rmp4vu03:的興盛 廢不廢死的議題要考量的東西絕對不是那麼單純 02/25 04:30 → ukyo1024:就是有人想的這麼簡單啊，以為用邏輯就可以解決一切問題 02/25 04:30 → ukyo1024:邏輯可以持家治國平天下，那早就世界和平了 02/25 04:31 → rmp4vu03:死刑跟無期規範的人是哪些 不能被死形跟無期規範的人又是 02/25 04:32 → rmp4vu03:哪些~~這才是重點~~若父母親惡劣到 被孩子殺死了，這孩子 02/25 04:32 噓 antisander:.................................................. 02/25 04:33 → rmp4vu03:才是真正廢死團體要極力爭取這些依情依理的所謂受壓反彈 02/25 04:33 → ukyo1024:如果什麼事情都可以用邏輯來完整解決的話，統一世界的就 02/25 04:34 → rmp4vu03:的被害者，這才是廢死團體該推動的法條修改 而不是廢死 02/25 04:34 → ukyo1024:會是阿宅軟體工程師，因為他們的邏輯比誰都清楚XDD 02/25 04:34 → ukyo1024:可惜事實就是，那些所謂懂邏輯的，都忽略了隱藏在邏輯後 02/25 04:36 → ukyo1024:面的各種陷阱，那不是用邏輯可以推的出來的 02/25 04:36 噓 zero86:這是台灣 無期徒刑都可以假釋何來嚇阻之用? 02/25 04:57 噓 cchaha713:詭辯 02/25 05:09 → pptuser:我的經驗 慣性壞蛋積習難改 死了免得出來害人 02/25 05:27 噓 stevo8968:我想你也高估無期徒刑的嚇阻力 02/25 05:34 噓 Musasi:無厘頭 02/25 07:02 噓 donkey5566:狗屁嚇阻力，被害人要的正義不需要由不相干的人來決定 02/25 07:42 推 pds1:不用跟無知者認真。 02/25 07:53 噓 lonelysam:你憑什麼決定哪個嚇阻力高 自以為喔 02/25 07:58 推 spyU06:活著沒有希望是很痛苦的 02/25 08:21 噓 nicayoung:完全無法同意 02/25 08:23 噓 samz:就算沒嚇阻力,至少也救了下一個受害者... 02/25 08:32 噓 chucklee:都給你腦補就好了啊 02/25 08:34 噓 MacOSX10:所以才應該用死刑把生來犯罪人的基因銷毀啊 02/25 08:37 噓 flyiii:oh ... 02/25 08:50 噓 getter5566: 02/25 09:11 推 s9341097:嚇阻力嗎？那就凌遲吧。 02/25 09:25 噓 widec:重點是 台 灣 沒 有 終 生 監 禁 02/25 09:29 噓 kusoman:本末倒置 02/25 09:37 噓 Sechss:死 永遠消失 無期 九成又會回社會 我幹 02/25 09:44 噓 lisido:台灣又沒有終身監禁 以後放出來都住你家隔壁好不好？ 02/25 09:46 噓 jimflower:照你這樣說死之後不可怕,那無期的放出來後不就更爽 02/25 09:49 噓 wouzylin1440:台灣的法律對弱者已經沒啥保障了，反啥廢死 02/25 10:20 → wouzylin1440:這麼同情殺人氾，那殺人犯假釋出來住你那裡，好否^.< 02/25 10:21 → wouzylin1440:更正一下 是"反啥反廢死" 02/25 10:22 噓 Rucca:不要再研究什麼腦殘學了，請用最原本原本自然原則來想想。 02/25 10:33 → Rucca:殺人者死，謝謝 02/25 10:34 → Rucca:唸書唸過頭什麼都變理論，但是法律不是靠理論就行得通的 02/25 10:34 噓 ainor:會怕就好 02/25 10:35 → Rucca:不要再用什麼理論邏輯推演了，推到最後小法條違憲還自得其樂 02/25 10:36 → Rucca:廢死違反自然法就是同樣的例子 02/25 10:36 噓 YellowWolf:可恨 02/25 10:45 噓 hinaeddie:無期的還不是關一關就又出來了, 你才低估死刑的影響 02/25 10:56 噓 littlepoll:台灣的無期徒刑在哪裡呢 終身監禁都做不到還來談廢死.. 02/25 11:05 推 DRAGONHUGH:推你!一堆死刑犯拼命上訴拖時間,就是為了體驗人間地獄! 02/25 11:08 噓 aquarius266:看到第二句就2了 02/25 12:34 推 tiuseensii:你說的是實話,可是會被噓 02/25 13:40 作者 obelisk0114 (追風箏的孩子) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 烏克蘭少年殺人凌遲事件的八卦 時間 Sat Feb 25 04:09:15 2012 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《huang0505 (天地玄黃)》之銘言： : 原文恕刪，推文中有因此案支持死刑，我很不以為然 : 我痛恨變態殺人犯，但我支持廢死 : 而反對廢死的人，根本就犯思考上的謬誤 : 高估了死刑的嚇阻力，並低估了無期徒刑的嚇阻力 死刑沒嚇阻力是因為一槍就掛了,沒甚麼痛苦 假如將死刑改為會讓兇手承受巨大的痛苦 如:剝皮,凌遲... 難道還會沒有嚇阻力? : 研究過犯罪心理學與變態心理學 : 生來犯罪人雖然也怕死，但他們在犯案前根本不會想到死刑會用在自己生上 : 所以死刑的存在並不能嚇阻生來犯罪人的衝動 : 只能嚇唬一般社會上正常理性的人 不正常的人百分比會有多高? 還是你要說:要討論他們為何殺人? 房東太賤?被害者為人雞歪?社會太寧靜?日子太平靜?試膽? 理由如果是後面那幾個,那還要讓他們活著嗎? : 因為對犯罪人而言，有時死反而是種解脫，反正一槍就什麼都不必煩惱了 我怎麼覺得那些死刑犯都很害怕死刑,寧願無期徒刑? : 而無期徒刑才是真正的折磨，求生不得，求死不能.... 前提是不會假釋和特赦 而且出來後真正改過自新的有幾人? 最後還不是殺人重回監獄,不如一開始就讓他們死 也不會日後浪費警力去追捕,同時也減少受害者 -- → taker627:我還牛的眼淚有效哩，爛標題 02/23 03:30 → Atwo:我今天才又複習了一遍一公升的眼淚耶 也太神奇了 02/23 03:30 推 upyours:可惜澤尻沒救了 02/23 03:30 推 timlin:五樓喝四樓一公升的洨 02/23 03:30 → timlin:幹... 02/23 03:30 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.245.27 → dacapo:哈哈哈 簽名檔好好笑 02/25 04:10 → dacapo:timlin表示:一滴血十滴精 肥水不落外人田 我還是自己喝了! 02/25 04:11 推 hushiang:用漁網網犯人 再用刀子割擠壓出來的肉 一片一片慢慢割 02/25 04:13 → Green9527:聽說不正常的人有4% 02/25 04:14 → obelisk0114:我的一位指導教授也是timlin 02/25 04:16 推 xiaoyu:明朝的刑罰夠變態了吧?貪污就是剝皮塞草,可到了滅朝貪官 02/25 04:20 → xiaoyu:還是前仆後繼殺之不絕~ 02/25 04:21 推 satyrs05:新加坡那套不就很有嚇阻力嗎 02/25 04:33 推 pptuser:既然不能確定對方心態 直接死刑 免得再出來害人 02/25 05:26 推 sayuki:簽名擋不好笑+1 02/25 07:03 → uwmtsa:滅朝貪官那是風險大報酬大啊 02/25 08:19 推 c2yuan:明定死刑犯改成捐器官捐到死為止就好了啊 02/25 08:36 作者 Ieesmart (才筑) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 烏克蘭少年殺人凌遲事件的八卦 時間 Sat Feb 25 04:40:51 2012 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《huang0505 (天地玄黃)》之銘言： : 原文恕刪，推文中有因此案支持死刑，我很不以為然 : 我痛恨變態殺人犯，但我支持廢死 : 而反對廢死的人，根本就犯思考上的謬誤 : 高估了死刑的嚇阻力，並低估了無期徒刑的嚇阻力 我認為你高估了無期的嚇阻效果 你還記得上一個被無期的人是那一個嗎？他犯了什麼罪？ 想不起來對吧？ 那來想想貼近生活一點的 八卦上一個被桶一年以上有期徒刑的是那個id？ 還是想不起來對吧？ 那在想想上回最近的一次槍決，槍決了幾個？分別是誰？ 是不是有很鮮明的印象？ 即使要google也簡單多了對吧？ 而且如果無期那麼恐怖… 那些拼命想上訴拼改判無期的在拼什麼？ : 研究過犯罪心理學與變態心理學 : 生來犯罪人雖然也怕死，但他們在犯案前根本不會想到死刑會用在自己生上 : 所以死刑的存在並不能嚇阻生來犯罪人的衝動 : 只能嚇唬一般社會上正常理性的人 : 因為對犯罪人而言，有時死反而是種解脫，反正一槍就什麼都不必煩惱了 : 而無期徒刑才是真正的折磨，求生不得，求死不能.... 不如再多翻翻書吧 變態心理學和犯罪心理學在講的東西和你上述的… 其實沒有多大的關係 犯人總歸是犯人，即使他被判無期…他也沒辦法天天跳出來告訴你他為何被關 不是每個人都和阿扁一樣能常與我們同在 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 221.120.8.161 推 dora963:台灣的無期又不是真的無期 十幾年就出來 很多還繼續做壞事 02/25 04:43 → dora963:危害社會.... 02/25 04:44 推 pptuser:同意你的看法 就我經驗中愛霸凌別人的人會怕死 不怕賴活 02/25 04:44 → pptuser:而這類會怕死的人犯法的第一反應就是裝反省然後依然故我 02/25 04:45 → pptuser:0型makiyo的例子非常典型 02/25 04:45 推 ukyo1024:除非讓他們每一分每一秒都活的很痛苦，他們才會怕無期 02/25 04:45 推 pptuser:要讓公權力讓他們每分每秒很痛苦 很費成本 02/25 04:48 推 madaniel:很簡單..如果無期比較有嚇阻力的話..犯人跟會請辯護律師 02/25 04:48 → madaniel:爭取死刑而非無期徒刑..好啦..有多少這種案例呢?(茶) 02/25 04:48 → pptuser:不過網路時代 makiyo現在應該過著每分每秒很痛苦的生活 02/25 04:48 → madaniel:可以爭取無期但"無期好可怕...麻煩請判我死刑"這種案例.. 02/25 04:49 → madaniel:makiyo不上網不看電視不就好了?網路時代沒這麼可怕.... 02/25 04:50 推 ukyo1024:所以啦，用無期徒刑來代替死刑根本就在目前不可行 02/25 04:50 → ukyo1024:想想道教的地獄，每天被凌虐至死，結果隔天又復活，繼續 02/25 04:51 → madaniel:就嚇阻力來說是個笑話..但無期不可取代死刑的原因我不認 02/25 04:51 → ukyo1024:被虐至死，然後隔天又復活...loop 02/25 04:52 → madaniel:為只是這樣..不過在chenglap大文章推過..懶得再打一遍.. 02/25 04:52 → ukyo1024:我看過了，你的看法很客觀，這個我接受 02/25 04:53 推 pptuser:makiyo除非不出門 要不然一出門一定會被指指點點 02/25 04:55 → bugmens:指指點點什麼？ 02/25 04:57 推 madaniel:卸妝就好啦~不會有人認出她的XDDDDDDDD 02/25 04:57 推 ukyo1024:ma: 卸妝? 那乾脆判我死刑!! 02/25 04:58 推 pptuser:婆婆媽媽的嘴是很可怕的 02/25 04:59 推 madaniel:好吧..判妳無期徒刑..這輩子都以素顏見人! 02/25 05:02 噓 leolivein:哎唷 每個都有自己論點 這根本沒有標準答案 02/25 05:02 → madaniel:舉出"可爭取無期但"無期好可怕...麻煩請判我死刑"案例 02/25 05:04 → kugga:嚇阻的部份好像是有個調查指出某個國家廢除死刑後犯罪率並未 02/25 05:04 推 smallpuma:乾脆執行死刑的影片學MAKIYO新聞這樣就有印象了 02/25 05:04 → madaniel:再來談嚇阻力方面是不是沒有標準答案吧..很簡單吧~ 02/25 05:04 → kugga:上升 於是乎開始很多人拿來替他們"死刑嚇阻無效論"背書 02/25 05:05 → kugga:不過這其實才是邏輯上最根本的錯誤 因為那充其量只能導出 02/25 05:05 → kugga:"無期徒刑的嚇阻力不見得低於死刑"非而"死刑嚇阻力是低於無 02/25 05:06 → kugga:期徒刑的" 因為從有死到廢死 犯罪率不高 原因也包括犯罪不像 02/25 05:07 → kugga:上costco買菜 什麼便宜就大量買 原本不殺人或不太想殺的看到 02/25 05:08 → kugga:廢死了就喔 那在折扣中就殺一下吧"這樣 02/25 05:08 推 madaniel:死刑嚇阻力當然是比較高的..對生命來說求生慾是最基本的 02/25 05:08 → madaniel:死亡嚇阻力本身是否對犯罪有用才是這問題的根本.. 02/25 05:09 推 abc0922001:大人的心理學 02/25 05:09 → madaniel:但我很認同買菜折扣這樣比喻的說法.. 02/25 05:09 → kugga:如果是從廢死到有死刑 而犯罪率仍然沒降低才會是比較有效的 02/25 05:10 → kugga:研究 02/25 05:10 推 pptuser:暴力犯一定要給死刑 我剛想到一個心理推論 02/25 05:11 → madaniel:廢死到有死..也有點難說..可能影響犯罪的性質比數量明顯 02/25 05:11 → pptuser:暴力犯會施以暴力，表示他們認為暴力會給別人威脅 02/25 05:11 → pptuser:會讓人怕 所以才動暴力 這表示死刑對他們而言較為可怕 02/25 05:12 推 ukyo1024:很多人都會拿邏輯的盲點來唬人啊，剛剛就遇到一個XDD 02/25 05:12 → madaniel:不過我要睡了..有機會再討論..kugga很高興認識你:) 02/25 05:12 → madaniel:那一個喔..他自身的邏輯問題比較大..不過懶的理他.. 02/25 05:13 → ukyo1024:m大也注意到囉? 顆顆 晚安 02/25 05:14 → kugga:晚安~ 02/25 05:14 → madaniel:進討論串第一句..就是看不下去炮他才進來推文的...晚安:) 02/25 05:15 → kugga:那個會自覺詞窮自動退下還算有點自知的 有些是打死不退就開 02/25 05:22 → kugga:跳針力場開始盧了 遇久了這種的就會一開始就無視他 避開XD 02/25 05:23 推 iloveblue:無期徒刑=20假釋出獄 02/25 06:51 作者 yeo12 (totomi) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 烏克蘭少年殺人凌遲事件的八卦 時間 Sat Feb 25 07:28:15 2012 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《JimMorrison (lizard king)》之銘言： : 在推文看到有人提到烏克蘭殺人事件 : 好奇心驅使下GOOGLE了一下 : 以下是簡介 : http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=250155 : (2007年的事 我LAG好久了) : E04 這些犯人簡直是畜牲 人神共憤 : 活活把人臉用鐵鎚敲爛 眼睛插棒子攪爛 光看影片就覺得痛 : 這些少年http://en.wikipedia.org/wiki/File:Sayenko_suprunyuck.jpg (玉照) : 竟然一邊拍一邊笑 比索多瑪120天還殘忍 : 請問這件事的後續發展 : 還有廢死團體對此事件的看法 (影片把臉都拍到了 不可能抓錯了吧) : 我猜廢死團體會說他們不幸有反社會人格 應該用教育開導他們... 影片太恐怖了= = 看完睡不著怎麼辦ˇˇ? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.43.65 → shemale:只有兩行，不妙哦 02/25 07:28 推 johnny811025:讚 02/25 07:28 推 fsuhcikt:文章內容充實 推! 02/25 07:29 推 ll35566:推一個 02/25 07:29 推 FORECORD:感謝樓主的心得 純推不下 02/25 07:30 → taker627:進入聖人模式試試? 02/25 07:32 推 fq1l4i:去看國企匡的照片洗一下眼睛 02/25 07:34 → sayuki:bye 02/25 07:37 推 Hero:來，讓哥陪你睡。 02/25 07:43 推 s86871144:不讓你睡 02/25 07:48 推 ispv7:影片在哪裡 我怎麼都只看到文字敘述 02/25 07:55 → checheng:水噢~ 02/25 07:56 推 mark89:Goo一下 Real Murder Video Ukraine 中間有ftv可以下載 02/25 07:56 推 rock0077:給推 讚!! 02/25 07:57 推 ll35566:沒有心理準備的千萬不要看.... 02/25 08:05 推 pkpk10654:樓上的鍵盤電影院什麼時候要開播？ 02/25 08:11 推 uwmtsa:打手槍 02/25 08:16 → oceanasd:找年輕的正義之士乾掉他們，再教育正義青年比較有效率 02/25 08:16 噓 kent0510:沒事看這種影片幹嘛? 02/25 08:20 → htaedamay:這影片當時很轟動 還有其他的支解影片 02/25 08:21 → htaedamay:哪位鄉民有事故網站 以前有的都關站了 02/25 08:22 推 bg784533:影片好找吧 估一下就有了 02/25 08:44 推 makegoodlove:看到了...還沒有打馬賽克 完整呈現給大家... 02/25 09:12 → LegendDragon:好帖。 02/25 09:46 作者 jeanvanjohn (尚市長) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 烏克蘭少年殺人凌遲事件的八卦 時間 Sat Feb 25 07:55:32 2012 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《huang0505 (天地玄黃)》之銘言： : 原文恕刪，推文中有因此案支持死刑，我很不以為然 : 我痛恨變態殺人犯，但我支持廢死 : 而反對廢死的人，根本就犯思考上的謬誤 : 高估了死刑的嚇阻力，並低估了無期徒刑的嚇阻力 : 研究過犯罪心理學與變態心理學 : 生來犯罪人雖然也怕死，但他們在犯案前根本不會想到死刑會用在自己生上 : 所以死刑的存在並不能嚇阻生來犯罪人的衝動 死刑到底有沒有嚇阻力? 我們就舉日本最著名的人渣福田孝行來研究一下好了，怎樣? --順便補一下八卦，台灣的廢死聯盟認為福田是"弱勢家庭的受害者"...... 福田孝行殺害一對母女又姦屍的事情，我想大家都知道了才對； 那麼，隨著審判的經過，他的反應是怎樣的呢? 一審:無期徒刑-- "再過個幾年我就可以出來了，到時候你們可要開盛大的party歡迎我啊!" 二審: 還是無期徒刑 (這邊的資料從缺，網路上也找不到) 最高法院: 發回重審 "本村你不要太逼人喔，搞不好彌生下輩子會變我老婆喔!" (這還是人話嗎?) 更二審: 死刑-- "我會用我的餘生，努力的償還自己的罪過"(開始裝乖了) 三審定讞: 死刑-- "我沒有姦屍!也沒有強姦!法院應該給我公正的判決，判我過失傷害致死罪! 法官你們要立下的是今後數十年的範例，一定要多方考量才對啊!" ...看得出來吧，在更二審之前福田根本沒在怕的， 更二審之後他開始表現出謙卑的樣子了， 到了三審，真正死到臨頭，這人渣就開始怕啦... 誰說死刑沒有嚇阻力的? 最起碼，對那些自認可能會被放出去的兇惡罪犯-- 比方說福田這種人渣--，死刑超有力的好不好... (看他嚇到屁滾尿流，狗急跳牆的樣子就想笑^^) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 119.14.75.7 噓 pds1:真的會怕還會犯罪 02/25 08:00 問題就在他認為犯了也不會被判死嘛。 ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 119.14.75.7 (02/25 08:01) 推 undeadsin:因為社會上的人大多數都真的怕才足以維持社會秩序...... 02/25 08:02 推 eva060402:日本對於少年犯的判刑很輕... 02/25 08:04 噓 pds1:他犯罪前難道沒有認知死刑的存在?請試證立死刑獨特的嚇阻力。 02/25 08:04 他犯罪前就是認定"自己不會被判死刑"啊!!!!!!!!!!!!!! (還搞不懂問題嗎????) → shemale:如果噓文會被判死刑，你會噓文嗎 02/25 08:05 → shemale:如果沒有免洗ID，你敢亂版嗎 02/25 08:06 推 prettyna:如果沒死刑 只會更多這種人渣 02/25 08:06 → shemale:如果辦性愛趴一律死刑，這18個男生有多少人敢參加？ 02/25 08:07 → shemale:有死刑卻不執行，才是真正沒有嚇阻力 02/25 08:08 推 Jerome18:「不過就是一隻公狗走在路上，碰巧遇到一隻可愛的母狗 02/25 08:09 噓 pds1:如果噓文會被判關到死，鄉民一樣會不敢噓文 02/25 08:09 → shemale:人渣一定會有，人不是聖人，但想到死刑不辦犯罪就夠了 02/25 08:09 → Jerome18:，公狗自然而然的就騎上去了…這樣也有罪嗎？」福田孝行 02/25 08:10 推 COLLA1003:沒被判死刑前跩個258萬 判後跟兒子一樣 這種峱洨如果知 02/25 08:10 噓 upyours:那變性跟甲甲要不要一起判死刑？ 02/25 08:10 → shemale:問題是，無期徒刑真正關到死的有多少？還不是出來了 02/25 08:11 → COLLA1003:道會被判死刑 他敢做出這種事嗎 02/25 08:11 → shemale:無期徒刑有機會出來，又有嚇阻力？ 02/25 08:11 → COLLA1003:死刑也許不能嚇阻真的殺人魔 但是嚇這種峱洨夠了 02/25 08:12 噓 pds1:出來又如何? 請試證明死刑有助於抑止犯罪率上升 02/25 08:12 ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 119.14.75.7 (02/25 08:13) → shemale:不談死刑好了，光是執刑老是只做一半，判幾年關一半出來 02/25 08:13 推 Jerome18:http://tinyurl.com/7t9ow5o 02/25 08:13 推 NiceGuyOrz:證明? 你去看死亡筆記本啊 XD 02/25 08:13 → shemale:台灣的法律早就沒有什麼嚇阻力了 02/25 08:13 → shemale:你先證明上帝存在，我再證明死刑有效 02/25 08:14 → shemale:如果你說上帝不一定不存在，我也會說死刑不一定無效 02/25 08:14 → shemale:請證明呀你 02/25 08:15 推 cjoe: 射了 02/25 08:15 → shemale:老是用這種問題丟過來的方式，老套了，不值得和你談 02/25 08:15 噓 demonny:想請人反駁 法律是人定的 人憑什麼規定法律可以殺人 02/25 08:16 這是社會契約。 ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 119.14.75.7 (02/25 08:17) → demonny:這樣跟殺人犯好像差不多 每個國家法律又不一樣 更不公平 02/25 08:17 推 NiceGuyOrz:請試證死刑無助於抑止犯罪率上升 02/25 08:17 → uwmtsa:瞥開人權問題先不談,公開凌遲處死看有沒有嚇阻力?? 02/25 08:17 → demonny:不過我支持死刑！！ 闖紅燈也可以判死刑阿 囧 02/25 08:18 拜託去讀點書好不好，比例原則懂不懂? (雖然也有廢死派認為死刑不符比例原則啦...) ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 119.14.75.7 (02/25 08:19) → shemale:那人又憑什麼規定法律可以限制人自由？ 02/25 08:18 推 remix7:幹 福田這傢伙長的真夠醜 一臉廢樣 02/25 08:20 推 prettyna:那照DEMONNNY說的 那人憑什麼定各種法律 02/25 08:21 推 demonny:問問而已 我只想請人解惑 02/25 08:22 → ianlin45:如果沒有死刑的話, 我想很多受害人家屬會乾脆動私刑復仇 02/25 08:28 推 Beckhung:推 死刑 02/25 08:36 → impose:這不就證明死刑沒有嚇阻力 因為要被判了才害怕 02/25 08:38 推 remix7:此言差矣，如果沒有死刑那連被判的嚇阻力都沒了 02/25 08:44 推 COLLA1003:那是他認為他未滿20不會被判死刑 所以不害怕阿 02/25 08:50 推 fen1110:要被判的嚇阻力幹麻 觀賞他怕的峱樣? 02/25 08:53 → fen1110:死刑是永久性隔離 要駁斥廢死論最有力的說法是 02/25 08:55 推 bg784533:應該還是有嚇阻能力 對於有計畫性犯罪的人 02/25 08:55 → bg784533:衝動型犯罪的可能就沒有太大效果 02/25 08:56 推 COLLA1003:他是打定他沒20不會被判 如果殺人=唯一死刑 他敢做嗎 02/25 08:56 → fen1110:社會應存有一種可以永久性隔離某些人類的手法 02/25 08:56 → fen1110:問題是可以殺人=唯一死刑嗎? 說很容易 做起來很難 02/25 08:58 → fen1110:要是你另外訂了很多規則容許某些情況下的殺人 02/25 08:59 → fen1110:那就跟現在這種法律狀況沒什麼差別 02/25 09:00 推 chiyosuke:對於人渣不管死不死刑，關不關都無嚇阻力，案這邏輯連 02/25 09:05 → chiyosuke:刑法都廢了算了，反正無嚇阻力。 02/25 09:05 → chiyosuke:不要獨尊死刑，好嗎。 02/25 09:05 推 FatBearInn:包括這一篇在內都沒有反駁到李茂生主張的說法,不過那 02/25 09:10 → FatBearInn:說法太複雜了我沒辦法介紹,反而他的說法回應了諸如 02/25 09:10 → FatBearInn:刑罰存在的理由、嚇阻力、社會契約等主張 02/25 09:11 → FatBearInn:我是真的挺想看覺得自己站在道理上風的反廢死怎樣認真 02/25 09:12 → FatBearInn:回應他的論理 02/25 09:12 推 way0963:我記得台大開過一個討論會裡面老師也是用社會契約反廢死 02/25 09:19 → widec:重點還是 台 灣 沒 有 終 生 監 禁 02/25 09:30 推 jimflower:無期徒刑說是無期,關個1X年在裡面裝一下表現良好還不是 02/25 09:45 → jimflower:假釋出來爽,如果預到特赦三小的就更爽了 02/25 09:46 推 scvb:真的很像國中屁孩，動不動就在那邊'你憑什麼、你憑什麼' 02/25 10:12 推 biki:這種人渣死了有益社會大眾 02/25 12:33 作者 ispv7 (爆裂物設計製造) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 烏克蘭少年殺人凌遲事件的八卦 時間 Sat Feb 25 08:19:41 2012 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《huang0505 (天地玄黃)》之銘言： : 原文恕刪，推文中有因此案支持死刑，我很不以為然 : 我痛恨變態殺人犯，但我支持廢死 : 而反對廢死的人，根本就犯思考上的謬誤 : 高估了死刑的嚇阻力，並低估了無期徒刑的嚇阻力 : 研究過犯罪心理學與變態心理學 : 生來犯罪人雖然也怕死，但他們在犯案前根本不會想到死刑會用在自己生上 : 所以死刑的存在並不能嚇阻生來犯罪人的衝動 我覺的你點到重點了，但很可惜做了錯誤的結論 他們犯案前不會想到死刑會用在自已身上，不代表死刑存在沒有嚇阻力， 重點在於"沒有想到” 所以應該用國家機器及媒體做好宣傳及法治教育工作，最好可以公開行刑畫面， 全國直播，讓犯罪預備軍們知道他們的行為會有什麼結果 在廣泛建立這層認識後，誰敢說死刑沒有嚇阻力的? 但是，上述只是一場空談，因為只要人犬團體靠夭，政府就會膝蓋一軟，直接無能了 所以鬼島人被殺爽爽的只是剛好而已啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.8.131.166 ※ 編輯: ispv7 來自: 124.8.131.166 (02/25 08:20) → Sipaloy:11世紀的重點...... 02/25 08:21 → eva060402:萬一人權團體有人被屠殺 看它敢不敢感講廢死 02/25 08:26 → kimo9823:推出午門斬首！！ 02/25 08:30 → ispv7:樓上 古代死刑太浮濫 反而會失去嚇阻力 比例原則很重要 02/25 08:33 推 pttdog: 馬政府: 死刑是野蠻國家的行為 台灣必須與國際接軌 02/25 08:39 推 c2yuan:以前先遊街再公開吊死, 放個幾天才收掉, 應該就是為了這個 02/25 08:40 推 JimMorrison:只能祈禱廢死人權團體頭頭有一天被虐殺 台灣才有救 02/25 08:49 推 pppkopppko:廢死自己被殺沒說服力，要廢死的家屬至親被凌遲致死的 02/25 09:02 → pppkopppko:時候，在搭配白爛記者上前去訪問：你現在對於死刑存廢 02/25 09:02 → pppkopppko:有啥感想，是否還繼續支持廢死 02/25 09:03 推 fen1110:多數廢死不過是言論自由 拜託樓上鄉民咒別人被凌遲前想想 02/25 09:06 推 JimMorrison:想知道有哪個廢死幹部的家屬曾被虐殺 曾有這種例子嗎? 02/25 09:10 → JimMorrison:言論自由不代表能散發危害社會的言論 02/25 09:10 推 fen1110:你什麼時候證明廢死到達危害社會的程度了? 02/25 09:12 → fen1110:廢死不過是比較容易按到鄉民的憤怒點 02/25 09:13 推 FatBearInn:我不知道為何一直有人主張廢死者親人被虐殺(若)導致 02/25 09:15 → FatBearInn:其態度丕變就是一個反廢死的有力論據,這不過是讓那名 02/25 09:16 → FatBearInn:廢死者自己證實他以前的說法(主張死刑是民粹...之類) 02/25 09:16 推 fen1110:個人感覺會有這種想法的 應該比我們要接近那些殺人狂= = 02/25 09:17 → widec:他前提就錯了 沒必要回 台灣沒有終生監禁 02/25 09:31 推 chiyosuke:最接近死刑犯的怎麼會是反廢死，應該是廢死的人啊。 02/25 10:06 → chiyosuke:肯為死刑犯辯護的怎麼說也比較親近。 02/25 10:06 作者 jeanvanjohn (尚市長) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 烏克蘭少年殺人凌遲事件的八卦 時間 Sat Feb 25 09:54:31 2012 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言： : → FatBearInn:說法太複雜了我沒辦法介紹,反而他的說法回應了諸如 02/25 09:10 : → FatBearInn:刑罰存在的理由、嚇阻力、社會契約等主張 02/25 09:11 : → FatBearInn:我是真的挺想看覺得自己站在道理上風的反廢死怎樣認真 02/25 09:12 : → FatBearInn:回應他的論理 02/25 09:12 李茂生的論點如下: http://lms.posterous.com/tag/%E6%AD%BB%E5%88%91 但我覺得這篇文章的問題很大。 首先，李茂生認為民眾是有"兩套標準"， 換言之，他把死刑獨立於"一般的法系統之外"， 然而事實是，死刑現在仍然是一般法系統當中的量刑基準， 也就是沒有什麼"兩套標準"存在，他的假設是不正確的，此為其一。 他的第二個假設，"社會契約不包括生命權的讓渡"， 這個假設也是有問題的。 自古到今，從霍布斯以降的社會契約，從來沒有說過"不包括生命權的讓渡"這回事， 李茂生把"生命權的讓渡=臣服"，這本身又是一個不通的假設。 我摘一下日本大哲學家矢吹驅(笠井潔)對社會契約的解釋好了: ======================================================= 每個個人都相互締結契約，成為新的近代的『我們』。 在契約的第一條，就大大地寫著『禁止殺人』這樣的字眼， 所以只要遵從契約，就必須禁止殺人，同時也享有不被其他契約者殺害的權利保障。 因此，若說共同體裡的『什麼』是神，那麼市民社會裡的『什麼』就是契約， 也可以說就是法律。 所以，『人殺人是可被允許的嗎？』妳這個問題應該換成： 『在我們所生存的近代社會裡，遵守契約的人可以被容許殺害其他契約者嗎？』 當然不被允許了，因為每個個人都簽訂了『不殺害他人，以換取不被他人殺害』 的權利契約了。 如果違反契約的話，就會受到『國家』這個實存的契約團體施予具體懲罰， 因為契約條款裡，明白記載著在違反契約的情況下，必須接受懲罰。 所以違反契約者，必須接受條款裡所訂定的罰則，甚至包含死刑。 也因此，死刑的執行者，是被允許殺人的。」 ===================================================== 換言之，李茂生對"社會契約"的解釋是自由主義式的， 但這樣的解釋並非唯一正解，也有人認為社會契約當中是允許國家來剝奪生命權的。 當然，從後文可以看出，李茂生是反對這樣的國家的-- 或者說得更清楚，是反對掌握了"死之權力"的國家機制， 但是他用自己"理想的社會契約"去攻擊"現實的國家"， 完全無視於"現實的社會契約，就是一種掌握死之權力的機制"， 這基本上是浪漫而不切實際的。 第三點，李茂生引用的數據是有問題的。 請參考我的文章: http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=1519985&last=18986284 http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=1458446&last=18055536 殺人犯的案件和人數，從2008年以後直線上漲， 到了廢死爭議最烈的2010年2月，更是高達"每天至少發生兩起殺人案"的地步... 光這點就可以把他的論述--"廢死之後治安反而會變好"轟爆了。 ======================================================= 總而言之，李茂生的廢死是出於對國家權力的反動-- 事實上，台灣的廢死運動很多都是出自這點--， 但他的論述未免有不切實際且不合理之處，數據上也有不對的地方。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 119.14.75.7 推 CHLittleAI:李教授搞不好會出來PO文 02/25 09:56 推 FatBearInn:關於第一點，他講的是在死刑問題上人民無論如何不會接 02/25 10:17 → FatBearInn:受法律自有標準而這即代表正義這件事，而不是主張法律 02/25 10:18 → FatBearInn:已經有著廢除死刑的標準，他說的是人民對法律的態度。 02/25 10:18 → FatBearInn:人民在其他問題上的正義準往往依賴法律灌輸，但這件事 02/25 10:19 → FatBearInn:情上卻有主見，不論法律的見解是甚麼。 02/25 10:19 我不覺得是這樣，最好的反例就是"酒駕撞死人"， 請問人民對這個問題的正義也是"隨法律擺布"嗎? ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 119.14.75.7 (02/25 10:20) 推 FatBearInn:那你可以說他文中對文化標準的界定太窄，但雙重標準的 02/25 10:23 → FatBearInn:機制還是一樣的 02/25 10:23 → FatBearInn:不對呀，酒駕要拚更重不就是他說的微調請球嗎？ 02/25 10:24 → FatBearInn:第二點，他並不是拿社會契約批評死刑，他是根本反對 02/25 10:25 → FatBearInn:社會契約，他覺得社會契約是一種合理化法律的說詞 02/25 10:25 → FatBearInn:他反對"因為有社會契約-->所以國家應該/不應該.."的論 02/25 10:26 → FatBearInn:理方式，他那段只是要嘲笑一下社會契約這種想法而已 02/25 10:27 → FatBearInn:(他的壞習慣，明明反對的東西還要拿出來滑稽地操作一下 02/25 10:27 → FatBearInn:目的是要證明這個東西他覺得不通) 02/25 10:27 → FatBearInn:所以我才說要看懂他的意思就是要去搞懂他整個立場 02/25 10:28 推 FatBearInn:至於第三點我部分同意，他原本就沒有提出論證說明實質 02/25 10:56 → FatBearInn:廢死後治安好轉的數據與廢死有關或無關，那段只能達到 02/25 10:57 → FatBearInn:嘲笑死刑論者的目的(哈哈你看治安反而好轉了喔??這樣) 02/25 10:57 → FatBearInn:而既然之後的治安數字不支持這個嘲笑,那他嘲笑就失敗 02/25 10:58 → FatBearInn:但他也不是真的主張"廢死有助於治安"，他沒有這樣說。 02/25 10:58 推 FatBearInn:他說的是"沒有多大關聯"，這蠻狡猾的，意思是他看不出 02/25 11:03 → FatBearInn:有啥關聯，你覺得有的話請你自己提出證據這樣。 02/25 11:03 推 ray8076:結果這篇沒甚麼人看 = =" 幫高調 02/25 11:27 作者 winher (溫) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 烏克蘭少年殺人凌遲事件的八卦 時間 Sat Feb 25 10:14:44 2012 ─────────────────────────────────────── 如果照你所說的廢死 事實會變成很多人寧可苟活 犯罪率反而增加 因為活著就有希望 我打人殺人強姦強盜 反正都不會怎樣 就被關而已 被關還可以選擇自殺另一條路 多自由 如果真的要廢死 OK 但事有個前提 An eye for an eye, a tooth for a tooth 強姦人的 就用電烙鐵捅屁眼 殺人的 就終身監禁 割舌頭防止自盡 受害者家屬 想割身體哪一部分就割 想用針插指甲就插指甲 反正你把我家人弄死了 我不殺你便是大恩 你的命是我的 你敢嗎?? 我覺得這樣才能嚇阻犯罪 尤其是那種兩方根本沒怨恨 或是只為了很小的事情就殺人那種犯罪 問題是台灣人太傻 心地太善良 高官黑道勢力又太大 ※ 引述《huang0505 (天地玄黃)》之銘言： : 原文恕刪，推文中有因此案支持死刑，我很不以為然 : 我痛恨變態殺人犯，但我支持廢死 : 而反對廢死的人，根本就犯思考上的謬誤 : 高估了死刑的嚇阻力，並低估了無期徒刑的嚇阻力 : 研究過犯罪心理學與變態心理學 : 生來犯罪人雖然也怕死，但他們在犯案前根本不會想到死刑會用在自己生上 : 所以死刑的存在並不能嚇阻生來犯罪人的衝動 : 只能嚇唬一般社會上正常理性的人 : 因為對犯罪人而言，有時死反而是種解脫，反正一槍就什麼都不必煩惱了 : 而無期徒刑才是真正的折磨，求生不得，求死不能.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.84.70 推 FQ:大家都想這樣，但是不可能，死刑對牠們已經很仁慈了 02/25 10:17 → FQ:跟台灣和高官沒關係 你腦補太嚴重了 02/25 10:17 作者 testtesttest (測試) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 烏克蘭少年殺人凌遲事件的八卦 時間 Sat Feb 25 13:31:07 2012 ─────────────────────────────────────── 其實重點是，因為是人，所以審判體系一定會出錯 大多數人選『就算誤判也要誤殺』，廢死派選『不是誤判也不誤殺』 其實大家也不要罵廢死派，因為很簡單10年前，20年前 一來科技不夠進步，二來也沒有CSI可以看，更沒有鍵盤柯南協助辦案 一堆刑警和警察也不是藍色蜘蛛網畢業的，很少會有眉頭一皺 上面給個壓力，隨便抓一抓人就交差了事，常有誤判誤殺的案子 台灣有江國慶，中國就不用提了 連續發生好幾個殺人犯被判了死刑，過了十五後，被害人竟然活著走回家的故事 連CSI 發源地的美國都有一堆的冤獄發生，美國官方的統計 三十年以來美國被誤判死刑的無辜人員多達117人... --------------------- 好，那其實這問題死刑要不要存在，我是選前者啦，『就算誤判，也要誤殺』 我的建議。 看看台灣準備槍弊死刑名單中，其中當然也有"一個人"是有大問題(註) 註解：我文章後面有解釋 其他沒啥大問題的，一定要關他個十年八年的，就給他來個痛快死刑 一，多關十年是為了避免爭議，冤獄或是誤判 二，死刑犯在監獄多關十年其實他們每天都在擔心受怕 堅持虐待死刑犯人的，一定知道心理的煎熬比肉體煎熬還爽... 你看那些死刑犯為什麼每個都信基督開始懺悔... 因為每天睡覺都嚇的尿褲子 三，多關你這十年，拿皮鞭抽，給我做手工藝賺錢賠受害者.. 四，開放記者或是民眾參觀死刑犯執行 如果是誤判的人被執行和其他人一定不一樣.... 註：目前死刑名單中，確實有一個人，被判死刑非常離奇 邱和順 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%82%B1%E5%92%8C%E9%A0%86%E6%A1%88 邱和順案，也稱陸正案，是台灣司法史上全程羈押期間最長的刑事案件 1. 檢警違法刑求 2. 重要證據離奇消失 邱和順成為目前定讞待決的死刑犯當中，唯一堅稱無辜者... 這個案件我是建議無罪，因為連證物都不見了，還判個屁啊... 如果台灣司法體系的疏忽，導致一個殺人犯走出來 如果他在犯案，我們也只能默認倒楣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.246.230.146 推 lpbrother:哭哭 02/25 13:35 → Scott92:夠了沒阿 這也能討論廢不廢死 不可能有共識根本沒意義.. 02/25 13:39 → Scott92:兩邊都能舉出合理的數據 吵個沒完 02/25 13:39 推 ccjjea:....你在說啥? 大多數人選『就算誤判也要誤殺』...搞錯了吧 02/25 13:51 推 dryweed:無辜的人被關十年出來後能做甚麼? 就不能辦案時謹慎一點? 02/25 13:51 → SpadeR:樓上 關十年跟要你死還是有很大的差距吧.... 02/25 13:57 推 repot:死刑是最基本的正義 誤判錯放或錯殺都應有所懲處 02/25 13:58 → blackone979:廢死都無視重犯出獄之後的再犯率啊 只顧眼前而已 02/25 14:00 |
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