作者  jamtu (月光下的智慧)                                    看板  graduate 
 標題  [心得] 台大電子ICS                                                     
 時間  Fri Apr  9 21:50:40 2010                                               
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準備了許久總算有個滿意的成績

感謝這個板的鄉民們陪我度過考試生的不安

以下的心得可能有點長，從動機到過程都有包含

希望對以後想考台大ICS的人有幫助：

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背景　


我大學唸台大電機，推甄名次170/284，平均80.3，60%

(284包含了延畢生，本屆應為236人)

本系生推甄要上ICS今年大概需要前35%的水準，分數大概需要85


大一大二由於不適應系上強者太多，沒有成就感，對於課業都採得過且過的心態

大部分的科目學期成績都是6X，7X，考試大概都比平均少一個標準差，作業都遲交

因為愛玩社團作息不正常，大二幾乎蹺了一整年的課

雖然都pass了但是都是期Ｘ考周前一個禮拜熬夜準備

觀念上都坑坑洞洞甚至是有學＝沒學

我的電路65電子二64都是低空飛過


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興趣探索與修課


在大三上的時候由於必修減少，在選選修的時候才猛然驚覺研究所的壓力來襲

我選修了兩門選修：通信原理與積體電路設計

以及跟了林宗賢教授的專題

想嘗試通信的原因是因為我信號與系統拿到的成績是85感覺不錯

ICS則是因為雖然電子沒學好，但是我覺得我有一天會把它學好 (直覺吧)

而且聽說ICS以後很賺錢  XD

然後自己在大一時計算機程式差點被當，不考慮CS與EDA

對物理只有大一時普物老師教超快的厭惡感，不考慮奈米電子與光電還有電波


一學期下來，陳光禎老師上的通信原理太快，讓我其實沒學好，也莫名其妙拿一個80

積體電路設計(VLSI)個人不喜歡老師的上課風格，對於很雜的內容也沒有很有興趣

但是在林宗賢老師的專題中我找到了對類比積體電路的興趣：

我們針對一篇論文的OP放大器使用Spectre進行模擬，調出給定的規格

之前完全不知道在幹麻的電子二突然有了sense

雖然自己觀念上不是很扎實與清楚，但是看見了一條努力的方向


大三下我選修了大學部開的類比積體電路，控制系統，還有其他二科

在類比積體電路的修習過程中我認真地把Razavi的AIC課本CH.2~CH.6看過了一遍

（還有考試要考的CH17,18，但是跟準備研究所無關就是了）

一開始看非常慢，但是Razavi帶領我們探討電路的方式實在比Smith好太多了

這個認真看的過程奠定了我之後準備研究所考試電子學的基礎

由於認真修習與給分大方，這科我拿了96分

雖然我現在仍不認為我對於這科的通透程度能拿到這麼高的分數


修習控制系統是因為我對於穩定度與頻率響應那裡一直都很有疑惑

在這門課裡面我很認真的嘗試把所學跟電路學與電子學的系統概念結合起來

雖然最後也沒有很成功，但是就課程內容上是曾經通透沒有問題的

這科拿到了98分

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考試的準備

嚴格講起來我研究所考試是從暑假開始準備

修課方面我只修了研究所李致毅教授開的AIC，複選必修實驗自動控制實驗

另外兩科不是系內的課是修興趣的

一個星期讀書4~5天，每天有效專心讀書時間是4~6小時，星期六日偶有8小時

中間有應付期中考期末考，還有準備電機音樂會表演

和別人比起來沒有非常緊密


微分方程

這科我最早準備，從暑假開始我買了周易的工程數學寫真秘笈來看

裡面的每一題例題習題都算過了

但是進度不是很快　

因為我暑假還有一些小玩樂 Ex.單車環島 (還因為八八水災被困在高雄o.0)

也有去澎湖玩...bla

在暑假結束的時候只結束了ODE的部分


在開學之後陸陸續續把Laplace，PDE，級數解給補完，補完已經是1月了

後面兩個部分是我幾乎之前都完全不會的，計算過程又繁雜，念起來格外吃力

最後也沒有把題目都寫完


在1月的時候我突然發現台大的微分方程根本不會考那麼多

只會考課本有提到的部分　

Dennis G. Zill and Michael R. Cullen

"Differential Equations-with Boundary-Value Problem", 7th ed.

(我們用的時候是第五版，不過沒有太大差別)

一階ODE不會考解不出來的東西，不需要會逆運算子

PDE不會考nonhomogenous，只教過分離變數，不會考極座標

於是我的戰略轉成把以前微分方程老師勾過的習題全部寫過一遍


機率與統計

這一科我大概從10月開始準備

一開始不知從何下手，因為之前修的時候覺得課本講到的東西不多

買了王鼎的機率論來看，但是裡面的內容大部分都是針對商管類所的

讀起來相當不習慣，重點完全不一樣

離離落落把整本讀完也過了一個月，看到考古題還是完全沒有頭緒

只好重拾以前用的課本

Probability and Stochastic Processes (2nd Edition)

R.D. Yates, D.J. Goodman, John Wiley and Sons, 2005

認真把每一題例題都看過一遍，勾選的習題也都演算過一遍

以前修機率的時候都仗著自己高中時是排列組合大王，考試可以拿到一點分數

但是重新review時才驚覺機率這門學問的深奧，根本不是排列組合而已

可惜沒有時間做更深的探索


電子學

我在暑假的時候把Razavi的Design of Analog Integrated Circuits

從CH.2到CH.9又再看過了一遍，寫了一些勾過的習題

但是在看考古題的時候發現還是有許多障礙

於是在開學後重新把史密斯找回來

把CH.2,3,6,7,8,9,10,11,13看過了一遍，沒有每個字看

但是對例題都自己算過了一遍　（史密斯的例題寫很詳細且經典）


11月時新體辦了研究所博覽會，我去撿了一點便宜

把張維綱的"電子學精華題庫(上下)"買回來

先從自己最不會的數位電路與振盪器開始一題一題寫

接著再把類比的計算題練熟，尤其是BJT自己以前都不太會算，98考那題很嚇人

雖然一開始抓不太到解題的訣竅，但是由於看了Razavi培養出很深對電路的直覺

看到解答都能夠知道為什麼要怎樣算，哪裡省略ro是為什麼...等等


衝刺

在2月開始時我正式把進度都結束，開始以練習題目為主

唸書專心時間拉長且變比較專心

大年初四回到台北到開學前，每天拉長到起碼10小時，並且開始做95~98的考古題

全力用最快的速度寫完，哪邊有不會就趕快複習那個章節的概念

這段時間對於分數進步的助益是相當大的


考試重點的提示

台大ICS的考試一向以觀念為重

出題方式與台聯大不同，更迥異於成大


微分方程及機率的部分個人是認為把課本有教過的地方例題的範圍練熟就好

以下提供兩個連結參考：

http://cobra.ee.ntu.edu.tw/~oops/ps2008.htm

http://djj.ee.ntu.edu.tw/DE.htm

掌握出題範圍自然事半功倍，不用像我之前做一堆白工...

像今年跟去年出題方式那麼古怪，微方出應用題一定是你不會我也不會

(就是因為普物很爛才會淪落到考試阿)

機率出到很進階的條件機率應用，也大概只有系上強者能做出來

而能做出來的人推甄早就上了，根本不會跟你一起在這裡拼命

把握基本盤是很重要的


電子學的部分

我有修習研究所的AIC，在考試前又把CH2~CH12翻了一遍



OP應用電路和振盪器可以一起看，這部分的重要性不亞於放大器內部電路

負回授的放大器，儀表放大器，微分器積分器這些應用最好一看就知道在幹嘛

振盪器電路那裡，搞清楚什麼是巴克豪森準則(今年有考)

正回授的發生，大信號震盪小信號震盪，到後面的OP整流電路

可考的題型不多但是非常觀念


二極體的部分向來都考不太多，大多是跟別人混在一起出

對於史密斯課本裡例題的電路熟悉就可以了


類比積體電路的部分我認為史密斯寫得不好

我建議把Razavi的CH3~CH6看過一次

先對一個單級放大器的放大倍率由GmRout決定有概念

把ro加進去計算跟拿掉的意義在哪裡搞清楚

知道從哪裡看進去的電阻是什麼，背起來 (1/gm ro 以及更複雜的case)

頻率響應主要看dominant pole，知道什麼是Miller compensation

差動放大器從Resistive load，到Active load，到Ad，Acm，CMRR的定義

這些都清楚之後再來對照Smith第六章第七章來讀

Smith第六章用不同的approach來看放大倍率，但我覺得不太實際

在頻率響應的部分引進了open time const法可以較為精準估計

但是式子太多，一開始看會頭昏眼花，死記下來沒什麼意義也不實用

考試完就可以忘了...

在第七章差動放大器的部分史密斯寫得較為詳細


回授必須要單獨拉出來看

我覺得史密斯在這裡有寫跟沒寫一樣

我自己是看Razavi整理出two port model，確定瞭解了它的意義

但是對於解題尚稱薄弱

配合買來的題庫本解答一題一題做才建立起概念


741放大器的地方我是最後看

這邊是很多題目算熟了自然就會

只是不太會考就是了...98年例外@@，考試前我還很認真把741的Gain導過一遍

在Smith第九章前面有介紹CMOS two stage放大器還有folded cascode

這些都把例題算過一遍，輔以題庫本來練習計算能力


數位電路與記憶體能考的題型不太多

每一個概念都要很清楚

VOH，VOL，NMH，NML，匹配，pseude nmos，domino

以及記憶體的部分，內容不多

在這裡開始有電容充放電的東西，一定要熟練


最後是惡名昭彰的半導體物理

本來很討厭物理的我為了每年大概20~30分的出題比重認真了起來

我把Diode的電流推導那裡每個公式都整理了一遍

雖然不會考，但是他問你什麼物理量上升會改變什麼，對公式有點sense是很重要的

MOS也是推導到滾瓜爛熟，也複習了一點AIC上到製程的東西

BJT也是一樣，要注意基極寬度變小這一類的題目

這部分很容易忘，我是每次複習都花一點時間讓自己從頭解釋一遍

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口試

其實以上的東西如果你概念都有清楚

口試其實不會是很大的問題

在短短五分鐘之內一定是問很概念性的東西，史密斯有弄懂就夠

不會考到什麼Telescope好在哪裡不好在哪裡這種AIC的問題

不過運氣也很重要...


口試共分4關，每關是一間教室，一個教授

每關有五分鐘的時間


第一關：呂良鴻

被問到如何改善NMH，我當場就卡住...

我對於數位電路那裡的理解一直有障礙，這個考試時我有5分鐘時間可以慢慢想阿QQ

別人有被問到body effect的這個我沒問題阿orz

不過老師很好心會一直給提示

我的思考路線一直都算正確，最後也很勉強的在時間到前把相關問題答完：

改變W/L以後，tplh還是tphl會變長or變短，為什麼


第二關：簡韶逸

老師一開始叫我自我介紹，我簡單講了20秒

接著問我電子二為什麼特別低分XD...


接下來就問問題了：

兩個inverter的output接在一起，問邏輯

我一開始回答是nor，但是他跟我說我錯了，並指出在在哪，於是我就馬上修正答案

接著他問我超頻(拉高VDD)電腦為什麼會變快，還有電腦過熱為什麼速度會變慢

這方面我認為要修過IC設計相關的課程才會有一點sense


第三關：盧奕璋

老師先看了我的成績單

接著在投影片上秀出了一個很奇怪的題目，裡面有一堆化學名詞看起來很奇怪

叫我解釋這個題目在幹嘛

我一開始很慌張開始亂猜，以為是用哪些化學物質以改變製程...

後來他又問我記不記得什麼是Mealy machine跟Moore machine

我說不記得想說完蛋了...

但是老師人很好叫我不要緊張，說這一題其實是考我們看到不會的東西時如何反應

我當下冷靜下來，靈光一閃，發現這個題目其實很簡單

偵測到某些化學物質就輸出"1"，沒有就輸出"0"

總算是有答對...


第四關：李致毅

這關最詭異，老師問我要選跑步問題，切蛋糕問題還是電路問題

我直覺選了跑步問題

問題是A跟B同時衝向終點，A的速度是B的兩倍

A跑到終點要折回來碰到B，再繼續跑

請問A跟B各跑了多少

我一開始給了錯的答案...3:1

他問明明A是B的兩倍，出來是3:1不覺得很奇怪嗎

我馬上改口說是2:1，他就問"你確定嗎"

我轉頭回去要計算的時候，他說"你只剩20秒"

(OS:過不到2分鐘吧...)

我就很確定給他2:1的答案

然後就出去了　QQ

前面號碼的好像都是問到五分鐘滿，中間號碼的是他抽一題，後面是自己選...


感覺這一關好像不是很重要o.0？

他應該是看反應吧

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總結

台大ICS的準備方式和其他學校會有落差

叫我去考台聯大基本上我不認為我會考上...

以下整理出剛剛所提過的課本，有志於準備這一組的把課本基本盤抓住會事半功倍：

"Differential Equations with Boundary-Value Problems" by D.G. Zill, M.R.Cullen

"Probability and Stochastic Processes " by R.D. Yates, D.J. Goodman

"Microelectronics Circuits" by A. Sedra, K. Smith

"Design of Analog CMOS Integrated Circuits" by Behzad Razavi


有關於補習，我個人去試聽過一堂，發現進度頗慢就決定自己唸

但是我認為對於基礎不好的人，去補習是必要的，有著力點和目標

只是在有了基本概念以後一定要回歸到課本把概念弄通

提早準備的人可以嘗試看原文書，雖然速度慢且吃力，但對以後會很有幫助


在唸書進度的部分我發現一天6小時就很頭暈腦脹了

非常佩服能唸1X小時的人XDrz

我是認為專心唸書追求效率，比關在圖書館一整天卻東想西想來得重要


這篇心得文沒什麼章法有點像流水帳...

希望能帶給大家一點點幫助

如果有什麼問題可以私底下寄站內信問我

另外也感謝Grad-ProbAsk板上的高手們不時帶給我新的刺激，也恭喜他們考上～


成績單還沒收到，收到後再補上我的成績

正取3

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.4.191
※ 編輯: jamtu           來自: 140.112.4.191        (04/09 21:52)
推 GodPettitte:首推                                                04/09 21:54
推 zys:腳推                                                        04/09 21:55
推 prover:有神快拜                                                 04/09 21:57
推 BloodFan:推發展!                                                04/09 21:57
推 kunstler:關鍵字:我大學唸台大電機                                04/09 21:58
推 guanrulee:有神快拜                                              04/09 21:58
推 Orilla:這才是口試真正的目的 這都是補習班學不到的                04/09 22:02
推 paullai:推強者!                                                 04/09 22:03
推 prover:所以第四關是 2:1吧? XD                                   04/09 22:04
→ Orilla:那個益智問題我一看就知道答案                             04/09 22:04
→ Orilla:因為一起開始一起結束 所以一定是跑兩倍                    04/09 22:05
推 kagato:強者推@_@                                                04/09 22:08
推 ptt7893:在這裡推會有飲料嗎 XD                                   04/09 22:10
推 timyanzi:高手                                                   04/09 22:10
推 lovecoconing:j大推一下                                          04/09 22:10
推 chanvin:推真強者~!!                                             04/09 22:12
推 himanbobo:神人推一個                                            04/09 22:18
推 Rain0224:推~                                                    04/09 22:19
推 aside:好好玩的口試, 真希望可以玩一次@@~                         04/09 22:21
推 BruceX:我也想玩玩看                                             04/09 22:26
推 nowar100:推你j大                                                04/09 22:38
推 vaca1:本身就112已經決定你的口試分數90起跳了                     04/09 22:42

講一下這個

本身是台大電機系對口試一定有加分

但是如果你觀念清楚，大學部有修過電子學電路學跟IC設計相關課程

是不會阻礙你的錄取之路的


每年仍然有本系生考ICS連備取都沒有，這個其實很不一定。

推 nicegood888:神人大推 我要奈米電子組!!!                          04/09 22:43
※ 編輯: jamtu           來自: 140.112.244.81       (04/09 22:45)
推 ysc0123:跟是不是112無關 靠補習上的有幾個能把這些問題回答好      04/09 22:44
推 denislin623:好強  有唸過AIC就是不一樣                           04/09 22:53
→ zard1983:血統純正~ J大推文就有神氣附體                          04/09 23:06
推 Brackman:我聽說的口試分數最高就90,哪來90起跳這件事              04/09 23:06
→ Brackman:當然台大電機的會有加分是一定的啦                       04/09 23:07
推 drk225:恭喜                                                     04/09 23:09
推 IAMROGER:怎可能跟112無關 優勢就在這 只是回不回答出可看自己實力  04/09 23:10
推 seven32:哪個113電機系 高中時不是高中時是排列組合大王 XDD        04/09 23:21
→ seven32:  112 寫錯                                              04/09 23:22