作者  nns0216 (心門二真是太好看啦~~)                                看板  BL 
 標題  [閒聊] 關於女體化題材                                                  
 時間  Sun Mar 15 03:05:06 2015                                               
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會開這篇主要本來是想要回應前幾天版上關於女體化的討論

我想這個題材本身就是比較冷門的題材

畢竟會看BL就是想看兩個男性互動啊!

如果是女體化的話看BG不就好了!XD

所以當初看到原PO的文章

其實還蠻能體會那種看到女體化題材不太舒服的心情

「明明就是男角為什麼要把他畫成女生啊」這樣吧

不過以一個不管創作或閱讀都很喜歡這個題材的人來說

稍微分享一下我自己覺得這個題材有趣的地方

作為一點交流或是意見分享吧


仔細想想

BL裡有沒有所謂的性別刻板印象呢

我想絕對是有的

當我們在BL裡期待看見男性腳色的剛強被呈現

或許也是複製了社會對男性=剛強這樣的印象

而將男角女體化，或者是BL中(通常是受方)過於所謂娘娘腔的描寫

好像就是牴觸了這種所謂男性與剛強的連結

將之往相反的方向─女性/陰柔/柔弱去做連結

但事實上 男性就沒有陰柔/細膩/脆弱的一面嗎

而女性 又離剛強很遠嗎

我想這個答案應該是不見得的

這樣一想 女體化的題材就變得很有趣了

對我自己而言

在想像一個男角的女體化時

會去依照腳色的個性去想像「如果他是女孩會是什麼樣子」

這是某種層面可以發揮想像力的地方

事實上在逛相關題材的網站時

也會發現同樣的腳色在不同作者筆下女體化的樣貌

而去看見這之中作者的想像力又是另一種趣味

有時候發現某些特質會不約而同地呈現

(比如某些腳色在大家眼中都是巨乳之類的XDDD)

這也很有趣

另外就是通常女體化之後

「與其配對的另一方」也是很重要的一環

若另一方維持是男性的話

那麼去想像他會怎麼跟身為女性的另一方互動 就是另一個讓人感興趣的部分了

若另一方也跟著女體化(那就是百合了變得完全跟BL無關XDDD)

更可以想像如果兩個人都是女孩的話會是怎樣

我自己是覺得想像這些蠻有趣的XD|||


再來就是之前在推文(雖然已經被刪掉了orz)裡提過的

雖然是把男角女體化

但是個性上依舊是原先的腳色

她可以保有原先腳色裡較為偏向男性的特質

也可能可以將腳色裡較為女性特質的部分發揮得更明顯

畢竟我覺得腳色的個性或特質都是中性的

會認為這樣的個性比較男性化/女性化

多少是後天社會刻板印象給予的評價導致

所以在女體化之前

有沒有將腳色個性掌握得精準比較重要

而這個問題 不論有沒有女體化都存在

因此好像也沒有所謂女體化就會扭曲腳色個性這樣的問題

(不過關於OOC其實也是見仁見智啦....)


不知不覺就打了好多字

不過就像原先在推文裡說的

會想到這麼多層面

通常是比較針對有完整世界觀/完整的故事這樣的情況

若只是實用(?)性質

可能就不太需要想這麼多

(不過在這部分 如果能欣賞作者想像的女體化造型也是一種趣味啦)

因為這樣的情況之下比較片面/短暫

很多細節沒辦法呈現/交代清楚

才會造成「就只是情色意味」或者是其他比較負面的看法產生吧


以上!僅僅只是一點淺見

如果可以藉由分享自己的想法讓更多人發現女體化的美好(?)的話是最棒啦_(:3」∠)_

沒辦法接受當然也是完全沒問題的

大概就是「喔，原來有人是這樣想的啊」這樣

討論區就是為了這個目的而存在的嘛XD

不過講到最後好像跟BL沒什麼關係啊冏>

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推 coco2501: 這想法有點厲害XDDDD  怎麼有種可以理解的感覺ww         03/15 03:23
推 coco2501: 不過我還是比較喜歡強強XDDDD                           03/15 03:32
能夠理解就好了呀!然後這跟自己喜歡跟接受並不會相牴觸的

我也很喜歡看強強XD男vs男的激烈碰撞(?)太誘人囉!!

推 opklm: 但是我無法接受畫一個女硬說他是男的這種設定.....          03/15 04:49

這個情況應該不是女體化

這純粹是畫工不好的問題(壞

推 shadow666: nns大！！！QWQ講中我的心坎啦！！！真的在刻板印象上   03/15 10:44
→ shadow666: 對於女性陰柔男性陽剛的部分，在作品女體化後會不會變   03/15 10:44
→ shadow666: 得過於娘娘腔真的是很令人頭痛的地方啊！！！！你新發   03/15 10:44
→ shadow666: 的這篇講得太棒了wwwwww                               03/15 10:44
謝謝你認同我的想法:D

我想頭痛的部分應該是比較可以歸類於OOC的問題

「他明明就不是這個個性」跟「他明明就不是女生」之間如果可以分清楚

或許就不會因為女體化題材感到困擾了?(也可能是我想得太天真冏>


推 xxx83221: 不是很難理解 要發揮角色陰柔的部分 即使不女體化也一樣  03/15 10:53
→ xxx83221: 可以做到不是嗎OAOa                                    03/15 10:53
→ xxx83221: 更正 能理解                                           03/15 10:53
這個問題很好

當然可以不一定用女體化這個手段

我只是就以「女體化」作為前提的情況做討論而已XD

不管怎麼樣，我認為女體化只是眾多同人創作素材的其中一項而已

就像有人閱讀/創作BL覺得無肉不歡 有些人覺得清水恬淡也可以表達愛

目的一樣 手法可以有很多種

而那個手法 不應該給予太過度的正負面評價 這樣而已吧!


推 charisse: 說中心坎，例如前陣子喜歡的美隊女體，很多SY的寫手並    03/15 11:30
→ charisse: 不會讓我有OOC的感覺(的確見仁見智)，不過至少我覺得比   03/15 11:30
→ charisse: 所謂的平胸有JJ少女受OOC來的讓我喜歡，同樣擁有角色的   03/15 11:30
→ charisse: 人格特質，並不會因為女體化他本身的一切都會因為性別    03/15 11:30
→ charisse: 相反而改變。當然某些寫手可能有這樣的作法那也是讀者    03/15 11:30
→ charisse: 不能控制的，只能別去踩雷了。                          03/15 11:30
沒錯。

套一句以前一位我很尊敬的教授說過的名言：

「我們要先學會做人，再來學做男人或女人。」

對於腳色的看待，或許也是如此呢。


推 LebronKing: 有些女體可以接受，有些不行XD 大概懂妳的意思，自己   03/15 12:25
→ LebronKing: 也會去YY某些男角被性轉的狀態，但真遇到又不一定能    03/15 12:25
→ LebronKing: 接受，哈哈                                          03/15 12:25
我也不是所有的CP跟題材都會想要去女體化XD

妄想這種東西是很隨興的!


推 gugu1202: 推 雖不喜歡實用型的 但女體化別有一番趣味              03/15 14:17
哈哈哈 真的

尤其是當想像CP中雙方的互動更是別有醍醐味啊~XDDD


推 tricia1231: 基本上只要不是太雷的劇情，女體化也還好吧哈哈        03/15 15:22
不過問題通常都發生在「你的菜是我的雷」這樣的情況之下呢

我想能做到的也只有盡量保持自己的開放狀態

真的無法接受也尊重有這樣的聲音存在這樣而已囉


推 luciferwing: 女體化的話  就變成BG而不是BL了吧??  BL不就是兩個   03/15 15:25
→ luciferwing: 同樣有GG的男人發展出的故事   如果今天其中一A男性   03/15 15:25
→ luciferwing: 轉成女  那就變成個性長相像A的女人跟另一個男人的BG  03/15 15:25
→ luciferwing: 向故事啦~個人覺得女體化不能歸在BL裡面@@            03/15 15:25
這樣的想法也是沒錯的

大概就是BL本位或是CP本位的問題?

想看的是BL 或者是想看的是這個CP這樣的差異

我自己的情況是較傾向CP本位

只要是我喜歡的CP

不管BL BG GL 人獸(?) 獸獸(??)我都可以通吃XDDDD

但如果是BL本位的出發點來看

會沒辦法接受女體化題材也是很自然的

因為那就不在這類型的讀者的狩獵範圍內呀!
※ 編輯: nns0216 (111.235.3.150), 03/15/2015 15:40:39
→ cawaiimaple: 比起女體化，更討厭的是把受描寫得太過女性化…那我   03/15 16:17
→ cawaiimaple: 會覺得不如就女體化算了我還比較能接受=.=”          03/15 16:17
→ cawaiimaple: 可能因為BL BG都在涉獵範圍吧～GL就完全不是菜了（    03/15 16:20
→ cawaiimaple: 笑）                                               03/15 16:20
推 luciferwing: 噢~以CP來說的話我可以接受女體化XD  但不是每對都ok  03/15 17:45
→ luciferwing:   只是覺得這就不單是BL的範疇了~我自己的話BL跟CP    03/15 17:45
→ luciferwing: 分得滿清楚的XD                                     03/15 17:45
推 shadow666: 認真說occ也有一定接受的程度啊………S的扭曲我就常創   03/15 19:01
→ shadow666: 作wwww,不過很雷太過柔弱的受(就算處於弱勢還是要讓受   03/15 19:01
→ shadow666: 在個性上強勢wwww)，女體化在某種程度也算是深奧的題    03/15 19:01
→ shadow666: 材(?)呢！ 這篇版主真該M文！                          03/15 19:01
推 KikuHonda: 推!說中心坎啊~真的各種衍伸都有不同的樂趣!            03/15 22:41