------ 文章開始 ------
作者 s011990 (Simon) 看板 LoL 標題 [問題] 什麼情況下會選擇sup出索拉卡 時間 Mon Mar 26 09:53:47 2012 ─────────────────────────────────────── 推文中鄉民提供的資料 http://www.lolking.net/charts http://i.imgur.com/eYbMJ.jpg 悲劇汎配索拉卡勝率大於50%-.- 一致看好的索拉卡配葛雷夫 卻小於50% 數據提供參考 不知道為什麼這陣子玩下來 感覺索拉卡挺悲劇的 我打下路adr時 我會希望我的sup 能有cc或是擁有暈眩等技能 感覺索拉卡助Gank的功用不大 所以後來會出現虛弱流 可是常常發現索拉卡常常成為下路另一方主Gank的苦主 關鍵還是缺乏牽制技能 雖然她的禁言很好 但總稍稍覺得其它的sup角色會比她是更好的選擇 選索拉卡真的是魔力無限洗兵嗎 我覺得不見得 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.46.219.197 推 hiball :當你的中路AP是死歌，就幫他搶索拉卡 03/26 09:54 推 Dnight :SORAKA不是拿來壓下路的...是拿來梗中上路用 03/26 09:56 → Dnight :想想看血量算個剛剛好互換以為會贏對方+200你掛了他 03/26 09:56 推 lanth123 :中上路換血的時候 忽然多補那一下 差很多 03/26 09:56 → Dnight :賺三百SORAKA拿助殺多囧阿 03/26 09:56 推 wulouise :mp無限已經是很久以前的事情了 03/26 09:57 我指的是給adr的無限mp 沒說清楚 不好意思 推 shliau :雷茲會戰遇到索拉卡只有悲劇 03/26 09:57 推 bret2631 :誰說索拉卡不是拿來壓下路的 +125物防多OP 03/26 10:00 推 artz6030 :會被Gank 主要是SUP插眼的問題吧 03/26 10:00 我覺得先不要歸咎於插眼欸 我想討論機體@@ 比較想問 什麼樣的adr 會選擇索拉卡 寇格魔 或是 希薇爾嗎@@ 像葛雷 我就會覺得配 塔里克會比索拉卡還噁 雖然mp無限Q 可是塔里克暈到 真的是很容易就帶走一隻 → artz6030 :大叔 EZ 庫奇 這三隻跟索拉卡很搭阿 03/26 10:01 好像EZ還不錯! → neverbbs :soraka不是到9級才OP吧... 03/26 10:01 推 Dnight :SORAKA物防很OP是沒錯,問題缺法暈定的控場,對方硬要 03/26 10:02 → Dnight :跟你互農你是很難一波帶走對方的 03/26 10:03 硬抓索拉卡 會看到索拉卡補到自己沒mp 超傷的 推 gby5566 :配大叔超棒阿 我覺得啦 03/26 10:03 Hi 五六 我比較怕佩塔里克的說@@ 推 s952750 :配烏爾加特，無限QQQQQQ 03/26 10:03 推 TZUKI :還有一隻最近很紅的相性也很好-->Urgot 03/26 10:03 無限Q真的很變態= = 推 bluewind18 :配EZ~飛機 03/26 10:05 推 lazydoggy :我認為ez+索拉卡是我最討厭的組合 03/26 10:06 → lazydoggy :如果我是隊友將狗 我一點都不想去幫他們 03/26 10:06 你說你是Jungler 當對面有ez+索拉卡 你不會想幫下路嗎 → lazydoggy :跟我同隊的話 因為他們完全不能留人 03/26 10:08 真的 索拉卡 雖然很奶 就是差在牽制能力了 推 takura :soraka面對爆發力強隊伍猶如白痴一樣 03/26 10:08 → lazydoggy :除非他們有虛弱 不過索拉卡+ez要是還農輸... 03/26 10:08 → takura :對面是poke team, 他才有用 03/26 10:09 → r02182828 :技能吃重的ad都要吧 凱特跟汎還好 可以改配侵略點的 03/26 10:09 推 Dnight :EZ+SORAKA還好,我討厭汎+SORAKA當我隊友= = 03/26 10:09 XDDDDDD → takura :試著面對Irelia,龍女這種會突進的,你跟adr多半被趕走 03/26 10:10 推 wulouise :soraka就是互農 你要一波帶走就選別的 03/26 10:10 → takura :我現在很少玩soraka,因為我玩taric/牛帶點燃配強adr 03/26 10:10 → takura :再控好線應該是可以zoneout他們的 03/26 10:10 真的 主動型的sup 買到草叢 就zoneout對面了 推 lazydoggy :雙治癒索拉卡+ez 很難殺 但也超難幫= = 03/26 10:11 可以參考之前某篇治癒文:D → takura :雙治癒效果沒想像中的好 03/26 10:12 推 magic999 :配塔里克是AD+SUP都要POKE，配索拉卡只有大叔去換血 03/26 10:13 感覺現在論點下來 索拉卡其實是在sup top mid & jungle的樣子 下路反而會弄得很辛苦 如果組合不好的話 → chaos1526 :下路說辛苦 其實也只是不殺人穩穩農而已 03/26 10:16 → lpllpllpl :如果是耗魔多的ad 配索拉卡很不錯啊 03/26 10:16 推 wulouise :可以試試看ad sona+soraka poke就飽了 03/26 10:17 → chaos1526 :而穩穩農本來就是下路的本意 殺人GANK只是輔助 03/26 10:17 我不認為對面看見索拉卡 會給你穩穩農... 選擇索拉卡 有人認為有治療能力 mp無限 並不會選擇穩農 穩農可以選擇更多其它的sup 會比索拉卡還穩 → virus13 :下路不會辛苦 而是你的ad 會不會善用soroka的優勢 03/26 10:18 推 calvin301301:我現在只有想單手玩 才會選他 03/26 10:18 → lpllpllpl :塔里克要暈到對面 除非是對方走位大失誤... 03/26 10:19 走位失誤就被帶走了 不是嗎@@ → virus13 :飛機 ez之類的 你躲草叢就把你poke出去 插好眼 03/26 10:19 推 alsh :soraka+grave 機歪到不行耶 這是我最不想碰到的組合 03/26 10:19 → calvin301301:以將狗的角度來看 我很愛去GANK SORAKA那路 03/26 10:19 我也是 → calvin301301:尤其一堆帶CV+治癒的 03/26 10:20 → virus13 :以常跟soroka輔助的ad身份 我差好眼不怕你gank 03/26 10:21 → calvin301301:第一次來逼掉治癒 去吃個3狼4鬼 就可以再來拿人頭了 03/26 10:21 → chaos1526 :我是主玩EZ 索拉卡等於無限Q 這樣要不讓我農很有難度 03/26 10:21 無限mp的EZ不會去騷擾對面adr 而是選擇穩穩農 這...不太對吧@@ → lpllpllpl :兵線過半去gank soraka 真的很容易殺 又容易逼治癒 03/26 10:21 → calvin301301:而如果我是SORAKA隊友 我也都不太會想去幫GANK 03/26 10:22 → chaos1526 :更不用說大叔這種爆發力自保都強的 我不覺得會農不到 03/26 10:22 對啊 你農你的 我抓我的索拉卡 尤其mp無限 很容易手癢推兵 → chaos1526 :推文很短不要挑我語病阿...有那個EZ的Q會不騷擾人的 03/26 10:23 不是挑你語病的意思= = → lpllpllpl :如果是單純要逼隊友走位失誤 用努努是第一選擇 03/26 10:23 推 toloveXD :現在看到索拉卡覺得很好殺，不知道為什麼... 03/26 10:23 我也是 → takura :soraka那條線非常好gank, 特別在現在jungler帶oracle 03/26 10:23 → takura :的時代...花光他的heal非常有用 03/26 10:23 同感 推 UJhsiao :SIVIR EZ 這種Q免錢的 我還蠻好奇是誰被ZONE OUT 03/26 10:24 → calvin301301:對阿CD又長 沒CC 有等級DIVE成功率就高 03/26 10:24 → chaos1526 :我沒推廣索拉卡的意思 只是說配他就農不成這點很怪 03/26 10:24 我沒說農不成 而是adr歡樂農 可是索拉卡歡樂被抓 你指出的是adr的優勢 可是沒想過如果你是sup索拉卡 該如何處置 → calvin301301:sivir EZ Q免錢 雖然壓 可是會推兵 03/26 10:24 → calvin301301:所以也很難ZONE OUT 03/26 10:25 推 swbthj :配螃蟹 酸液彈丟免錢 菜刀爽爽POKE 03/26 10:25 → calvin301301:下路哪有那麼容易ZONE OUT的XDD 03/26 10:25 → neverbbs :不是很懂跟推兵有啥關係... 03/26 10:25 → lpllpllpl :單純前期sup互poke 索娜->索拉卡->珍娜->牛->塔里克? 03/26 10:26 推 alsh :AD會玩+soraka 你來gank 下路也殘血不能幫你什麼 03/26 10:26 可不可以先針對機體 不要說xx會玩 不好意思@@ 如果我說對面中路jungle 狂抓索拉卡 這篇就討論不完了 推 UJhsiao :拿q來推兵是adr腦包我想跟soraka無關就是了 03/26 10:26 我也不知道該怎麼說 → chaos1526 :你技能幾乎等於無限沒去適當的推兵騷擾 那是ADC的問 03/26 10:27 → UJhsiao :有強勢poke技能的adr對面光喝水都喝到快吐了 gank? 03/26 10:27 推 artz6030 :技能丟的好 不會推到兵阿 至少EZ不會 03/26 10:27 → chaos1526 :題 我只能說配索拉卡考驗的是ADC能如何妥善的運用魔 03/26 10:27 → lpllpllpl :有魔=能接一套技能來取得優勢沒錯吧? 03/26 10:28 或許 有些鄉民觀點跟我一樣 也是有另一派鄉民認為索拉卡也是有好的一面 → chaos1526 :要記住索拉卡位子是輔助 重點還是ADC知不知道如何去 03/26 10:29 推 hiball :跟你講吧 ，最近我朋友從1100打上1300都是玩URGOT 03/26 10:29 → hiball :跟他雙排就是索拉卡，每一場KDA都將近10 03/26 10:29 我剛友說這組合很變態=.= → chaos1526 :配合各種輔助的特點 ADC腦包你輔助也輔助不起來阿 03/26 10:30 可以純討論機體嗎 plz → hiball :勝率80%+ 03/26 10:30 → calvin301301:soraka賴線很強 可是遇到對面GANK能力強的 03/26 10:30 → virus13 :所以問題在ad能不能善用soroka的優勢 soroka沒那不堪 03/26 10:30 → calvin301301:感覺就很難保人 03/26 10:30 → hiball :除非JG有意識不然都打爆對面居多 03/26 10:30 如果扣掉Jungle 前期針對索拉卡 不知道有沒有解 → chaos1526 :還是有那個神輔助可以在ADC腦包的情況下打贏下路? 03/26 10:30 你離題了@@ → lpllpllpl :如果你要把將狗來gank的成功率算進來 索拉卡的確比其 03/26 10:31 推 ckai1983 :最近沒出現索拉卡中/上路了, 好奇怪 03/26 10:31 可能跟e的調整 有關係吧 → lpllpllpl :角輔助角差很多 這沒問題 如果是單純對線或後期會戰 03/26 10:31 → chaos1526 :機體不是說了就是無限魔力穩穩農... 03/26 10:32 → neverbbs :因為Q不夠OP，會戰的影響力要累積降抗才慢慢出現 03/26 10:32 → lpllpllpl :來講的話 又有其他討論空間了 03/26 10:32 → chaos1526 :下路畢竟是兩人線 你光討論單機體的意義不大阿... 03/26 10:32 那我可能會回 下路雙神手 抓爆索拉卡 這種回應了 推 alsh :sup是soraka 可以強硬換血或推線+技能塔下poke 03/26 10:33 → calvin301301:soraka配Urgot應該是最好的 03/26 10:33 剛鄉民說配poke ez好像也很噁 推 bret2631 :索拉卡就是眼插好 靠補血補魔跟對面換血 對面換輸就 03/26 10:34 → bret2631 :是被壓 因為沒血不敢上前 03/26 10:34 對 很常見的 索拉卡怕被針對 就變成adr稍嫌落單 adr往前poke 就略顯的危險 索拉卡如果跟adr平行或是稍前 就有被針對的可能 → alsh :這樣可以壓制對方AD血量和吃兵 AD沒血 JG下來也沒用 03/26 10:34 → bret2631 :你覺得索拉卡好抓？ 當你的AD和SUP都被換到半血 03/26 10:35 → bret2631 :你還敢去抓？ 03/26 10:35 推 wugino :山豬哥對於你的言論非常生氣 你根本不懂索拉卡 03/26 10:35 Colalin 表示: → calvin301301:隊友選死哥 對面選SORAKA 然後這邊在選泡娘XD 03/26 10:36 → chaos1526 :哪你這樣回就沒啥討論空間了 我意思點到就好 03/26 10:36 → lpllpllpl :索拉卡我只有一個抱怨就是完全顧不住草叢... 03/26 10:36 → wugino :補350滴血外加125防禦的招式竟然被你看不起 03/26 10:36 沒有啦:(( → lpllpllpl :幾乎看到那一隻輔助角走進草叢 頂多丟個e 就退出去了 03/26 10:37 → wugino :沒有顧不住草叢的問題 選索拉卡等於順風壓線 03/26 10:37 推 art216169 :下路配潘森很殺...不過不常見 03/26 10:38 → wugino :由於E的關西 rank索拉卡幾乎是用搶的 只是沒人懂 03/26 10:38 其實以前我專打sup的時候 我都會請p1幫我搶索拉卡~"~ 推 alsh :只要不是vayne+soraka這種悲劇組合 其他ad都能有效 03/26 10:39 → alsh :運用soraka的回血回魔取得順風 03/26 10:39 XDDDDDD 推 winklly :不要配汎都好 03/26 10:42 推 UJhsiao :所以答案出來了 soraka仍然不錯沒那麼不堪就是了 03/26 10:44 推 bret2631 :現在的版本 純就對線而言 最不堪的是sona才是 03/26 10:46 → bret2631 :gank和後期會戰就另當別論 03/26 10:47 等等 怎麼出現sona= = 不過她靈氣被改 就只剩下ㄋㄟㄋㄟ了... 推 alsh :配MF也很壓 一直用跳蛋(?)凹對面 03/26 10:50 XDDDDDD 真的是蕩婦欸 感覺可以下緩sup索拉卡離開 → super1937 :SONA只剩R的群暈跟ㄋㄟㄋㄟ 03/26 10:53 → TZUKI :別忘了力量和弦!!! 03/26 10:54 → riverT :玩索拉卡的時候最討厭遇到adc只農兵放對方隨意騷擾 03/26 10:58 → riverT :有索拉卡在就代表你有更多的本錢跟對方換血 03/26 10:58 → SASHIKEME :有索拉卡不跟人換血就錯了 除非他沒塞回魔 03/26 11:05 → SASHIKEME :索拉卡 紅黃物防 藍回魔 紫跳錢 03/26 11:06 推 liang11225 :小地偏好配凱特林，不知道為啥用起來就是很爽 03/26 11:14 → hydra6716 :soraka + cait = 爛 03/26 11:16 推 dodohome :cait+sora 只要他q的準又好 對面會很困擾 03/26 11:16 → dodohome :也比大叔容易避開小兵 Q又痛又遠 03/26 11:16 推 a2364983 :送你兩張圖 1. http://www.lolking.net/charts 03/26 11:17 → a2364983 :六張圖中 點右上Bottom Lane那張 03/26 11:18 → a2364983 :2. http://i.imgur.com/eYbMJ.jpg 03/26 11:18 經典打臉 推 ssd123698745:大叔.cait.sivir 或counter 死哥 03/26 11:18 → Yadsmood :實際勝率跟鄉民說得幾乎都相反XDDDD 03/26 11:19 推 banlin :soraka風騷一點 其實還是可以poke 跟換血 03/26 11:23 推 twic :個人認為 血量比cc技和走位難判斷... 03/26 11:23 → banlin :而且有時候是提供自己ADC更好的農力 我朋友玩EZ就 03/26 11:23 資料顯示 葛雷夫配索拉卡敗率高 汎配 卻大於50%XDDDDDD → banlin :很愛soraka 因為mp無限能讓他瘋狂poke 03/26 11:24 推 s952750 :soraka+cait 也是一種GY的組合，cait無限Q poke 03/26 11:26 → s952750 :陷阱也是可以一直更改位置 限制走位 03/26 11:26 → s952750 :沒Q到也無所謂 反正有免費的魔 03/26 11:27 推 iljapan61 :這圖好棒!!! 03/26 11:27 → chaos1526 :光看圖我看不懂打臉在哪裡 很明顯索拉卡就是穩定 03/26 11:28 → chaos1526 :無論是搭配誰勝率就是穩穩在五成上下 03/26 11:29 推 a2364983 :嘛 沒想打臉 畢竟圖沒背景數據 說不定被低分場影響 03/26 11:29 → chaos1526 :其他的大多數都有48%到51%的搭配方式 03/26 11:29 索拉卡只是出場率高 怎麼能說最穩 說最穩的應該是牛吧 → s952750 :我是認為，配上POKE型的ADC像是cait與EZ就還不錯 03/26 11:30 → hydra6716 :端看那張圖，Ashe + Janna / Soraka + Graves 03/26 11:30 → hydra6716 :cait實際上並不缺魔力 對方走位好無端poke只會 03/26 11:32 推 flexin :圖好有趣XD 03/26 11:32 → hydra6716 :無腦推線。這反而浪費cait強大的射程優勢 03/26 11:32 → chaos1526 :如果不穩何來的出場率高 這是有相關性的吧 03/26 11:33 → hogiking :聽起來好像soraka方都沒jungle似的 03/26 11:33 → flexin :Karma的綠點最多欸XD(樣本相對少很多就是了...) 03/26 11:33 → hydra6716 :實際上拿rank出來說，因為elo分配機制 03/26 11:33 → hydra6716 :到最後勝率都會差不多好嗎... 03/26 11:33 → chaos1526 :這資料是統計上個禮拜的 如果真有那麼不堪根本沒人選 03/26 11:33 又提不堪兩個字 沒人說不堪... → hydra6716 :實際上極限紅框也就是1%~2%內的差距 03/26 11:34 推 alsh :那圖方塊上有數據 soraka非常穩定 最差也有49.5% 03/26 11:34 好啦 八天的參考資料 看看就好 → chaos1526 :大概是你這篇給我的感覺就是說索拉卡差我才有這感覺 03/26 11:36 推 Kikoro :一種圖各自解讀XDDDD 03/26 11:36 → chaos1526 :我用詞不當的話我抱歉 03/26 11:36 我立場或許有點偏頗 也跟您說聲不好意思 → Kikoro :仔細一看卡瑪是低調的op sup! 跟8隻ad配合勝率破50 03/26 11:38 推 flexin :可是太難上手XDD 03/26 11:39 我不知道怎麼跟卡瑪搭欸= = 沒金錢支持卡瑪的e 盾都小小的 推 a2364983 :不過樣本數頗少就是了xD 03/26 11:39 → riverT :簡單說，原PO已經預設了索拉卡很爛的想法 03/26 11:41 → riverT :所以才會給人有一種看到圖就見獵心喜的感覺 03/26 11:42 =.= → alsh :karma大嬸無參考價值 旁邊leona場次都是他的3倍多 03/26 11:42 推 GoBabyYA :索拉卡感覺就是穩固順風 當順風時可以擴大優勢 03/26 11:48 → GoBabyYA :但是逆風時真的是一點用也沒有 03/26 11:48 推 stickman :索拉卡會戰E對面APC 穩穩poke優勢依舊大 03/26 11:49 → stickman :尤其索拉卡在平盤狀況金錢優勢也比其他輔助高一點 03/26 11:51 好奇金錢優勢這點 煩請解說 → fearimba :逆風會戰規模越小索拉卡越強吧，W的防真的相當強悍 03/26 11:52 → stickman :不過遇到gank強勢的角色確實沒力 尤其全球半球流的 03/26 11:52 推 Dnight :金錢優勢是R梗人賺中上錢吧 03/26 11:53 → stickman :同樣狀況下有大幫到其他路就有助攻 可以抓點經濟優勢 03/26 11:53 以前打at我倒是真的會說殺人Cue我賺助攻-.- 推 XBOX720 :索拉卡就是抗壓性高換血就算換輸也補的回來 03/26 11:54 → XBOX720 :當你下路血量差距很大的時候將狗也沒辦法幫 03/26 11:54 → stickman :利用優勢插紅眼反眼 03/26 11:54 → stickman :而且索拉卡撐線期魔耗真的不大 被動魔防對其他下路 03/26 11:56 → stickman :輔助來說也是點優勢 紅物防 黃紫跳錢 藍CDR 03/26 11:57 → stickman :更可以早期拉開金錢優勢 03/26 11:57 推 omanorboyo :技術比較差的時候 03/26 12:04 推 m1m11m111 :跟索拉配過一次，他一直被捉，可憐到不行 03/26 12:13 推 Dnight :那圖的數據都趨近50%有參考價值嗎= =||| 03/26 12:22 裡面最慘的是阿璃中路全輸 只贏魔甘娜 ※ 編輯: s011990 來自: 114.46.219.197 (03/26 12:23) → oseven :我用soraka+cait 打輸對面布里茲+cait 一直被抓 03/26 12:25 → oseven :甚至我只要回家買眼 ADC就死了 03/26 12:27 推 bret2631 :樓上如果這配置打了5場以上都這樣 再來想是不是角色 03/26 12:32 → bret2631 :配置的問題吧 不要每次一場輸了就覺得是輸在角色 03/26 12:33 推 iamgodisme :EZ+soraka非常強勢 就算到塔下也還有被POKE的危險 03/26 12:43 推 rimoe :網頁的數據好神奇 凱特琳居然是最隨和的ADR XD 03/26 12:57 → neverbbs :cait本來就是線上強勢，配哪種sup都可以吧 03/26 13:01 |
------ 文章結尾 ------
[複製網址]
[開新視窗]
[加到我的最愛]
[檢舉短網址]
[QR條碼]
服務條款 - 完全手冊 - 加入會員(免費) - 聯絡偶們 - 
© PPT.cc
