作者  appleIII (聽寂寞在唱歌...)                              看板  Boy-Girl 
 標題  Re: [心情] 國考的男友想玩D3                                            
 時間  Fri May 18 10:08:00 2012                                               
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大家骯骯 小的想分享一下週遭的案例...

前男友之前就讀高雄某公立大學
他們班上同學很迷魔獸爭霸的信長(也是某線上遊戲)
甚至到了大三升大四的暑假
決定生死的研究所考試來臨前
也還是會半夜揪團到網咖打(我也有跟啊!!)
而我也正在準備二技升學考


到了放榜那天
這團網咖團的某個同學是台大榜首
某個是政大前三名
某個考上中央...(中央這個超宅，哈哈)
而我也考到當時二技日文系的第一志願

其實他們每個都很認真讀書(讀書時間1X小時以上)
也很認真在玩

所以你說遊戲真的有多誤人子弟呢?


心智不堅定的人就會被遊戲這個虛構的世界給迷惑
只有分的清楚現實和非現實的人才能在遊戲中來去自如

我想說的前面板友也都說過了...
都29歲了實在不需要再這樣緊迫盯人...
人生是自己的
他自己不好好掌握的話旁邊的人急得跳腳都沒用啊@@!


※ 引述《orange7》之銘言：
: ※ 引述《BoyGirl1 (男女板專用帳號1)》之銘言：
: : 如題
: 首先我要對你提醒一點 這不是要指導你該怎麼做
: 而是以我的想法去插穿它的假面具 至於該怎麼作是你自己的事
: : 男友現在29，全職國考生，才剛開始準備，預計明年要考
: 基本上 "全職國考生"就是一個很好的爭論點了
: 甚麼是全職考生 就是"你沒有任何生產能力 只能浪費一切能源提供你吸收知識"
: 不用來戰我是不知道全職考生的痛苦 我也當過
: : 以前就很喜歡玩線上遊戲，星海、WOW、LOL 他都沒錯過
: : 我其實不太喜歡愛玩線上遊戲的男生
: : (大概因為太多因此跟女友吵架的例子)
: : 但我跟男友遠距，其實他玩我也看不到.....
: : 我們見面時，他也不太會在我面前玩
: : 如果他玩而我抱怨他不陪我，他也會在30分鐘內關掉
: : 所以目前我們沒有因為線上遊戲吵架過~
: : 而我自己對這種東西沒興趣，所以線上遊戲的世界，對我來說就是外星球==
: : 什麼坦??世頻???補師???? 我一個字都不懂==
: 光靠這邊我就已經知道他是已經沉迷到一種難以自拔的程度了
: "什麼坦??世頻???補師????" 我一開始新手也不知道 直到我花了1個小時去看巴哈.....
: 還有 你跟你男友是遠距離  他為了遊戲放棄念書及陪你的時間?
: 你真的確定他之後的話會有真實性嗎?
: : 昨天，是我們第一次為了這個吵架
: : 在電話裡，不知怎麼討論到D3的風潮
: : 男友就開始說，那家遊戲公司出的都很棒~很有收藏價值~大家等了12年等等等
: : (當然我都聽不太懂.....)
: 麻煩你叫他拿出D1以及D2出來看 還有別忘了資料片 這還只是DIABLO系列
: 我大學沉迷母牛關(D2某個關卡) 我還不是把我當初買的D2資料片丟掉
: 想騙誰拉 最好3C產品會有收藏的價值拉 (會有 但是機率非常微小)
: : 於是我試探性的問他"那要多少錢啊?"
: : 他"大概1500吧~玩到爽!"
: : 我"喔........恩......那你....會去買嗎?"
: : 他"當然會阿~~過一陣子吧~現在買不到......"
: : 我(小不爽)"喔......恩....可是.....你不是要考試，要念書嗎...."
: : 他"喔~我不會打開玩啊~那是蒐藏!!"
: 這裡是就是一個屁話 不好意思 我說話就是這麼直
: 我本身就有喜歡看漫畫的興趣 但是當我準備考試的時候
: 我就是戒不掉去漫畫店泡個2個小時的習慣 為啥? 因為人就是有個惰性
: 告訴你 只要他買了放在家裡 他依定會忍不住去拆開他安裝一下後再玩個10分鐘
: 這就是人的惰性 別懷疑
: : 我(懷疑)"喔......真的嗎.............==(我覺得是屁話)"
: : 他(生氣)"有打開玩，也只是我的休閒娛樂阿~我又不會沉迷!!
: 這時我才看到 簡單來說 就是他想要玩 這是沒錯的
: : 我"喔..............是齁~(哼哼~果然是承認會玩了)"
: : 他"幹嘛不相信我!!! 我說我跟那些人不一樣!! 我不會沉迷到不念書!!!"
: 別騙人了  玩過WOW的人都說自己不會沉迷 結果哩?
: 更不用說啥補師沙小的 這告訴我不會沉迷? 簡直告訴我吸毒犯不會再吸一樣 看看大炳
: : 我"...............我只是不希望你落得跟小米一樣!!"
: : (小米是我們共同認識的一個學妹，當時她突然說她很想唸學士後中醫
: : 於是毅然決然從碩班休學去重考，滿口說她真的超愛中醫，一定會認真會考上
: : 結果被我們發現，她根本就沉迷線上遊戲中，最後還交了一個在線上遊戲認識的男友
: : 後來分手時差點鬧上社會新聞........當然最後也沒考上，分數還差的遠咧~)
: : 他(大怒)"我說我不會沉迷就是不會!! 那是看人的吧~~會沉迷的就是會沉迷!!
: :           我不可能一直都唸書吧! 我也想要有休閒娛樂阿!"
: :          "而且你知道嗎~那是買來蒐藏的~(又講了一堆我聽不懂的線上遊戲世界)"
: 別騙人了 前面就說要玩了 你當我是白癡阿?
: : 我"你當初說你要辭職，多有決心要考上，我也支持你
: :    你說謝謝我支持你，絕不會讓我擔心，但你就是淨做一些看起來沒決心
: :    又會讓別人擔心的事!!你要我怎麼相信你自命清高的說法!!"
: : 他(見笑轉生氣)"好啊!!! 如果你覺得不好，那我不要買就是了! 這樣你高興了吧!!"
: : 我"不用說是為了我!!!我不要被牽拖! 自己沒自覺，別人說破嘴也沒用!"
: : 他"總之~就是我不買了!!!你高興了吧!!??"
: 當然不用我預言 他最後一定會去買 而且不會讓你知道 為啥? 幹嘛讓你罵他?
: : 我"隨便你~"(掛電話)
: : 到現在男友都沒再打來
: : 我也還在生氣不想打給他
: : 我根本就不相信他不會去買，更不相信他不會打開來玩
: 這裡你是對的 會玩線上遊戲的人都會沉迷一陣子 尤其是期待12年的遊戲
: 就像剛被關12年的異性戀犯人 你會要他不找另一半去打炮嗎? 怎麼可能
: : 至於會不會沉迷，就算是他沉迷我大概也要一年後才知道了(沒考上)
: : 反正他要玩，我看不到更管不著
: : 突然覺得他很不上進，我真的要跟這種人繼續走下去? 我27年紀也不小了
: : 考國考的人還打線上遊戲OK嗎?
: : 我開始搞不懂，是我管太多不給他休閒，還是他有問題?
: 前面我就說了  他是全職考生 全職考生是沒有"休閒"這種東西的
: 因為你是花你有的資源去提供你念書的所需 而沒有生產新的資源
: 簡單來說就是混吃等死 只能念書 不事生產 拿到文憑前就是廢人一個
: 這樣的人你還要他有"休閒"? 那還不如增強體能訓練還比較實際
: 還有 都已經29歲了 還不一次想要上是要啥時才能上? 拜託 都老大不小沒賺錢了
: 這種人你需要好好考慮清楚

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.91.6
推 tyltyl95:不是故意吐槽你 但現在考研有夠簡單 中央某所取13報名8    05/18 10:12
推 valater:這真的是考驗意志力                                      05/18 10:13
→ tyltyl95:他們進實驗室也會繼續打魔獸 等到畢業爆肝還能打再來嘴    05/18 10:13
推 CaLawrence:可以講一下是哪些科系嗎?                              05/18 10:14
→ appleIII:是多簡單啊...人家也是有念書才考上的啊(菸)              05/18 10:14
→ CaLawrence:該不會是台大哲學系榜首吧?                            05/18 10:14
→ CaLawrence:我表哥台大法律系畢業 他拼了一年 很拼 認份念書        05/18 10:14
→ appleIII:哈阿 是工科的                                          05/18 10:15
推 c79319:          台大哲學榜首也是要念書的好嗎 不是誰都能上的    05/18 10:15
→ CaLawrence:而且還是考不上法律所阿 兩種例子都有吧                05/18 10:15
→ CaLawrence:但我相信因為沉迷電動念不下書的人更多                 05/18 10:15
→ CaLawrence:難度還是有差好嗎... 電機所跟土木所 天差地遠..        05/18 10:15
→ appleIII:凡事不努力都不會有好結果 但努力卻不一定會有好結果      05/18 10:15
→ CaLawrence:而且我想考上一定是非常非常努力                       05/18 10:16
→ ikoyumi:我覺得重點是原PO男友以前就沈迷遊戲                      05/18 10:16
→ appleIII:所以要用科系來否定別人的努力嗎0.0?                     05/18 10:16
→ CaLawrence:是每天去網咖呢?還是一個月去一次?                     05/18 10:16
→ CaLawrence:也許他每天念18小時 打一小時網咖呢                    05/18 10:16
→ ikoyumi:而且都29歲了一事無成 你要講說他是屬於有自制力的....     05/18 10:16
→ ikoyumi:我還真不相信                                            05/18 10:16
→ CaLawrence:同意樓上                                             05/18 10:17
→ appleIII:29歲比現場很多人都年長吧..也不用急著替人標籤一事無成   05/18 10:20
噓 Keyblade:純噓用科系來看人努不努力=  =晚點推回來                 05/18 10:22
推 CaLawrence:科系本來就跟努力程度有關係好嗎?                      05/18 10:23
→ CaLawrence:考上台大財金所跟考上台大社會所所需要的努力差異很大   05/18 10:23
→ baroquekei:第一句就看成 大家髒髒....                            05/18 10:23
→ CaLawrence:你不喜歡台大也可以說 中央財金所跟中央社會所          05/18 10:23
→ baroquekei:不過我有點好奇 一個男生29歲了 沒工作 每天在家唸書準  05/18 10:25
→ baroquekei:備國考 身邊的人事業也許都穩定甚至小有成就了 他自己   05/18 10:25
推 airlow:說一事無成也太果斷了，搞不好人家有工作過了               05/18 10:26
→ baroquekei:本身都不會感到著急不安 有不成功便成仁的決心嗎? 怎麼  05/18 10:26
推 Redwing13:台大財金所跟社會所能上都有實力，需要講到努力差異很大  05/18 10:27
→ airlow:考上啥科系，跟你的本科，或者跟興趣有關，你瞧不起的科系   05/18 10:27
→ baroquekei:還會有閒情逸致想說要去打網路遊戲 又或者其實他就算沒  05/18 10:27
→ airlow:也是有很認真的人，我想問問你又是啥科系= =                05/18 10:27
→ baroquekei:考上也有別的工作職缺在等他 那就真的沒差了..          05/18 10:27
噓 yiro:不管啥科系都沒資格鄙視別的科系                             05/18 10:28
→ Redwing13:嗎？我自己是台大法研的，但研究所跟司律國考準備方向    05/18 10:28
推 CaLawrence:LOL 我有鄙視其他科系嗎? 不用腦補吧                   05/18 10:29
→ CaLawrence:但有些熱門科系競爭激烈 要考上本來就要更努力          05/18 10:29
推 Keyblade:推                                                     05/18 10:29
→ CaLawrence:有些科系相對簡單不是嗎?                              05/18 10:29
推 airlow:人家都說那位很認真，一天念十幾小時以上，還硬要凹科系去   05/18 10:30
→ airlow:說人家可能沒那麼認真喔~你是中文不好看不懂嘛?             05/18 10:30
推 baroquekei:除非你樣樣精通 否則誰也沒資格去說哪個科系比較簡單    05/18 10:30
→ CaLawrence:我是112經濟阿                                        05/18 10:30
→ airlow:就算相對簡單又怎樣?人家就很認真去準備，你要因為科系簡單  05/18 10:31
→ CaLawrence:無言 我有說他不努力嗎?                               05/18 10:31
→ airlow:就否定他的認真嘛?你這種邏輯到底哪來的 ?                  05/18 10:31
→ baroquekei:每個科系都有他專業的地方在 何必做比較                05/18 10:31
→ CaLawrence:我就說能考上一定是很努力阿 你要不要回去看一下推文再  05/18 10:31
→ Redwing13:是不同的，但以考試結果評斷一個人努不努力是有問題的    05/18 10:31
推 Keyblade:有的人就志在冷門科系，你硬要說他考不上熱門所以不用功   05/18 10:31
→ CaLawrence:但是競爭程度是可以比較的吧                           05/18 10:31
→ appleIII:那你又何必問人科系呢...不就是要比較嗎...               05/18 10:31
→ CaLawrence:...............................................      05/18 10:32
→ Redwing13:有的人適合考試制度，所以不需要一天唸八小時也會上      05/18 10:32
→ CaLawrence:唉 算了 隨你吧                                       05/18 10:32
→ Redwing13:這樣考上的人在你評價是努力還是不努力？                05/18 10:32
→ airlow:你10:23那邊的推文是你推的嘛?還是帳號借別人 ?             05/18 10:33
推 tyltyl95:其實蘋果3大 你不能否認真的比較簡單啦 因為以前邊玩電動  05/18 10:33
→ tyltyl95:絕對考不上...(換氣)                                    05/18 10:33
→ appleIII:同樣都是讀書時間超過1x小時 你考熱門科系比較有優越感?   05/18 10:33
→ CaLawrence:我問你                                               05/18 10:33
→ CaLawrence:同樣錄取500人 你覺得考生一萬比較好上 還是600比較好   05/18 10:33
→ CaLawrence:上?                                                  05/18 10:34
→ CaLawrence:當然是六百阿 所以我說 考上熱門科系的朋友需要更認真   05/18 10:34
→ CaLawrence:哪邊有錯? 一般來說我們會認為 考生中比較努力的會考上  05/18 10:34
→ CaLawrence:當你的競爭相當激烈的時候 通常你會比較有動機去努力    05/18 10:34
→ CaLawrence:而且考上的那一群的努力程度通常更猛                   05/18 10:35
→ airlow:你就是瞧不起冷門科系的嘛，你是有說考上的都是很認真，但   05/18 10:35
→ CaLawrence:這個無法比較?                                        05/18 10:35
→ CaLawrence:...............腦補王                                05/18 10:35
→ airlow:潛台詞就是冷門科系的可能就不是熱門科系那麼認真           05/18 10:35
→ CaLawrence:對阿 你要這樣解讀也沒錯阿 但我沒瞧不起阿             05/18 10:36
→ baroquekei:呼 好險我考的是熱門科系 不怕被酸很好上不努力ˊ_>ˋ   05/18 10:36
推 kickyjump:重點就是人家又會考試又會玩啦 拿科系來講什麼           05/18 10:36
→ CaLawrence:只是事實上就是 冷門科系要考上 競爭比較小             05/18 10:36
→ airlow:你沒瞧不起，只是說他沒那麼認真，這樣?                    05/18 10:36
→ CaLawrence:相對來說不需要那麼大的努力(這不是負面詞)             05/18 10:36
推 bobodoctor:某人考得上熱門科系都不見得考得上哲學系               05/18 10:36
→ CaLawrence:我到底哪邊有說錯? 這樣就叫做瞧不起?                  05/18 10:36
→ airlow:所以我才不懂你的邏輯，人家都寫那麼明，就是一天念1X小時   05/18 10:37
→ CaLawrence:LOL 你喜歡用這種似時而非的方法討論我也沒辦法         05/18 10:37
推 Redwing13:話說台大經濟應該是社科院不是管院吧                    05/18 10:37
→ bobodoctor:需要多大努力是你在說 冷熱門跟努不努力未必成正比      05/18 10:37
→ airlow:他的認真誠度就直接寫給你看了，你還要從科系反推他可能沒   05/18 10:37
→ CaLawrence:我沒說我是管院阿= =                                  05/18 10:37
→ airlow:那麼認真喔~然後還說我沒瞧不起他呀~冷門科系本來就不用那   05/18 10:38
→ CaLawrence:那你也可以提出一套邏輯驗證給我看 而不是直接斷言      05/18 10:38
推 yiro:冷門科榜首 熱門科吊車尾 哪個付出的努力多?                  05/18 10:38
→ airlow:麼認真~最少不用像熱門科系那麼認真                        05/18 10:38
→ CaLawrence:我的邏輯是 競爭激烈的科系想要考上 需要更努力         05/18 10:38
→ bobodoctor:我不知道台大財金所有多難考 社會所你考考看再來嘴砲    05/18 10:38
→ CaLawrence:就只是這樣 你覺得這句話有什麼錯誤 請指正             05/18 10:38
→ bobodoctor:大家想跟你說的就是 你的邏輯有問題                    05/18 10:39
→ CaLawrence:有問題在哪 可以講阿...                               05/18 10:39
→ bobodoctor:我怎麼講你也聽不進去 看上面那些推文就知道了          05/18 10:39
→ bobodoctor:百聞不如一見 你考考看就知道了                        05/18 10:40
→ CaLawrence:NTU為何分數高 因為大家都想盡 競爭激烈自然分數高      05/18 10:40
→ CaLawrence:事實就是如此 我只是類推到研究所阿                    05/18 10:40
→ bobodoctor:考得上財金所的人未必考得上社會所 學科的邏輯完全不同  05/18 10:40
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噗 這篇不知不覺偏離主題了
大家都很努力 加油啦!!!
我的主題明明就是想說遊戲不會誤人子弟啊(哭著跑開)
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※ 編輯: appleIII        來自: 114.47.91.6          (05/18 10:41)
→ bobodoctor:你把大學考試跟研究所考試比?! 你真的有考過研究所嗎?   05/18 10:40
→ airlow:還類推，都寫給你結果了，你為什麼還要用類推去否定他寫的?  05/18 10:40
→ CaLawrence:考試的難度或者方向根本不是重點阿                     05/18 10:41
→ airlow:你是看不懂他寫的，還是覺得你的類推才對，他寫得是屁?      05/18 10:41
→ bobodoctor:問題就在於難度跟方向也是重點 熱門只是其中一個變項    05/18 10:42
推 CaLawrence:...難度跟方向對每個參加的考生根本就一樣              05/18 10:43
→ CaLawrence:為什麼會是一個變數?                                  05/18 10:43
推 Redwing13:遊戲不會誤人子弟啦，是會沈迷的人的問題                05/18 10:43
→ CaLawrence:好了  就當作你對 就算你突然覺得我對 或我覺得你對     05/18 10:44
→ CaLawrence:對這個世界都沒什麼幫助 而且也不改變世界的事實        05/18 10:44
→ Redwing13:我大學學弟大四準備考試還跟我一起在社辦玩三國無雙4     05/18 10:44
→ CaLawrence:我錯或你錯或者都錯 抱歉 浪費個位時間了               05/18 10:44
→ Redwing13:晚上還玩wow....結果當年研究所、高考法制、司法官、律   05/18 10:45
→ Redwing13:師四榜，有的人就是會唸書也會玩                        05/18 10:46
推 lynnmoon:所以研究假設 熱門程度、難度、方向 影響 考生努力程度    05/18 10:46
→ lynnmoon:中介變項放入D3遊戲時間好了 (我老闆看到我亂寫會殺我XD)  05/18 10:48
→ lynnmoon:我只是想說 大家冷靜～ （看～ 原po都哭著跑開了~~ ）     05/18 10:49
→ nuendo:熱門系的傲慢。。。 這跟念理工的覺得社會組的人比較輕鬆有  05/18 10:52
→ nuendo:什麼不同?????                                            05/18 10:52
推 tyltyl95:其實蘋果這篇有點引戰...現在哭跑了也不能解決問題..      05/18 10:53
推 heart9:CaR說的邏輯沒錯啊  事實就是這樣子                        05/18 10:55
→ heart9:他也沒瞧不起什麼吧  不用腦補太多                         05/18 10:56
→ airlow:1.你用A事實，不能否定B事實  2.沒瞧不起，只是說不用那麼   05/18 10:57
→ airlow:認真就能上->我個人是因此認為他心中冷門科系都比較不認真   05/18 10:58
→ airlow:如果我誤會了，那在此道歉                                 05/18 10:58
推 lynnmoon:我覺得熱門科系分母多 會讓考生有壓力而更努力是成立的～  05/18 10:58
→ lynnmoon:但熱門科系是否一定要比其他科系努力才考的上就不一定了   05/18 10:59
→ lynnmoon:尤其是在研究所的狀態 有些科系交小論文有些科系筆試      05/18 11:00
推 heart9:不管什麼科系  我相信術業有專攻  能考上 112研究所榜首的   05/18 11:00
→ lynnmoon:那個需要比較認真很難講  開發一個認真量表好了施測一下   05/18 11:00
→ heart9:絕對都是那科系的強者  但是如果分母多  競爭當然會更激烈   05/18 11:01
→ heart9:就拿剛剛講的例子出來講 哲學跟財金的榜首一定都在那領域    05/18 11:01
→ lynnmoon:不然輕易地說XXX比較認真什麼的是有點太武斷了~           05/18 11:02
→ heart9:有相當的知識了解  不過財金的競爭會更強也是不爭的事實     05/18 11:02
→ heart9:CaL要說的也只是這樣而已(至少我看下來是這樣               05/18 11:02
→ lynnmoon:所以其實C大只要講競爭較激烈 而不是要比較認真就沒事了   05/18 11:04
→ lynnmoon:畢竟競爭是事實  但認真的定義是很個人的                 05/18 11:04
推 bestrick:1f很厲害  考個台大榜首看看好了XDDD                     05/18 11:05
→ Collier:問題就在於它扯了個"努力程度" 但我相信他提到的那些科系   05/18 11:10
→ Collier:的榜首乃至於錄取生 "努力程度" 至少是有一定高度的        05/18 11:10
→ Collier:他的發言一副112哲學 社會 土木不用努力就可以考上一樣     05/18 11:11
→ Collier:照他的論證方式 if 科系冷門 then 努力度低                05/18 11:12
→ Collier:那112管院 政治 是不是也可以來說112經濟不用努力          05/18 11:13
推 flycatty:理學院研所確實比管院好上很多                           05/18 11:15
推 laventidus:拜託每天打10小時網咖來考醫學系，考上我輸你           05/18 11:23
→ appleIII:樓上幹麻醬 偶爾遊戲一下適度的調適身心嘛                05/18 11:27
推 bobodoctor:光是我的不認為  你這"不爭的事實"就不能成立了         05/18 11:28
推 blueberrysun:所以這篇的結論是不要是先請原PO確認一下他男友是不   05/18 11:28
→ blueberrysun:是會玩又會讀書的那種?呵~                           05/18 11:28
→ bobodoctor:努力不努力你頂多頂多只能跟同考科的人相比 跨領域我看  05/18 11:29
→ bobodoctor:不懂你要怎麼比                                       05/18 11:29
噓 pennymarkfox:很簡單你怎麼不去弄個雙學士學位?                    05/18 11:35
噓 crescentbell:妳搞不清楚休閒跟沉迷喔?                            05/18 11:41
→ appleIII:原po男友都還沒玩就要說他沉迷了..真是預言大師耶         05/18 11:42
推 LebronKing:如果是又會玩又會唸書的料 當然沒問題 但如果不是就..   05/18 11:45
推 heart9:本來就是不爭的事實   有什麼好疑問的  不解                05/18 11:51
→ heart9:一千人取二十人  跟  兩百人取二十人  哪個競爭激烈?        05/18 11:52
→ heart9:努力程度都一樣努力  都天天看十小時的書                   05/18 11:52
→ heart9:但是一千個天天看十小時書的人  要搶二十的名額             05/18 11:53
→ heart9:跟兩百個天天念十小時書的人要搶二十個名額y                05/18 11:53
→ density:了解男友的原PO都認為會沉迷了，怎麼還有人那麼有信心      05/18 11:53
→ heart9:難道錄取率會一樣？  如果不一樣  那不就是競爭比較激烈？   05/18 11:53
推 bobodoctor:那是你沒看懂某人的推文? 他是說努力程度不一樣喔       05/18 11:53
→ density:另外，國考跟研究所真的不能比...                         05/18 11:53
→ bobodoctor:我們都不否認競爭激烈與否啊 只是不苟同=比較努力       05/18 11:54
→ bobodoctor:我又重看一次發現那句話是我誤會你的意思 跟你道歉!     05/18 11:55
→ heart9:不爭的事實這五個字是我講的  說的也是我認為的論調         05/18 11:55
推 maiklover:1樓不要嘴砲了 有種不要念每個所都考上給我看            05/18 11:55
→ heart9:嗯嗯沒關係  no mind!                                     05/18 11:56
→ bobodoctor:所以我跟你道歉 但是他的意思好像不是你說的這樣        05/18 11:56
噓 Victor97:科系比較多人考所以就可以去否定少人考的科系嗎?          05/18 12:03
→ Victor97:一堆念"熱門"科系的人好像都有這種大頭症                 05/18 12:03
噓 hitolin:                                                        05/18 12:03
噓 Victor97:上面那位經濟系的應該就是一個代表                       05/18 12:05
噓 phykevin:還是純噓，樣本數太低，沒有信效度可言                   05/18 12:20
推 motabi:同意樓上 原PO是無辜地所以給推XDD                         05/18 12:23
→ motabi:我男友也是這樣玩 不過成大榜首 台大正取 不過對C某來說     05/18 12:23
→ motabi:可能覺得超簡單吧 哼哼 看C某能不能把全台研所都考上囉      05/18 12:24
→ motabi:...我是同意Victor97                                      05/18 12:24
→ motabi:遊戲可以區分出懦弱跟堅強的人 的確                        05/18 12:25
→ s06yji3:樓上@@" XX某是自稱的樣子耶...                           05/18 12:25
→ motabi:自稱還敢講這麼大聲喔...                                  05/18 12:29
噓 aotsukirin:呵呵 純噓用科系判斷人高低 莫名其妙                   05/18 12:50
推 aotsukirin:補推                                                 05/18 12:52
推 profyang:現在研究所考試明明就有夠難                             05/18 13:15
推 blackorange:其實CAL說的沒錯阿 有些所競爭真的比較激烈 報考人多   05/18 13:47
→ blackorange:他並不是在貶低考上"相對"競爭較不激烈的所的努力      05/18 13:48
→ blackorange:只是就率取率來說 有些所真的很競爭 但當然能考上的人  05/18 13:49
→ blackorange:都是有努力的 也是那領域優秀的人 他並沒有否定這點阿  05/18 13:49
→ airlow:都是很優秀，但是熱門所的比冷門的優秀些 <-給我的感覺      05/18 13:52
推 pishung:QQ跳出來平反一下，照平均錄取成績來算，經濟系是比很多    05/18 14:36
→ pishung:管院科系還高，也比政治系還高的                          05/18 14:37
→ pishung:COLLIER大大可能印象有誤....但話說研究所來講，商科最難   05/18 14:38
→ pishung:上的應該是商研所而不是財金所吧？                        05/18 14:38
→ pishung:只是我相信就算是非常熱門的科系，衣錠還是有人可以邊打電  05/18 14:40
→ pishung:動邊考上的。                                            05/18 14:41
→ Collier:99年 政論組15.91% 外交組5.71% 公行組5.03% 經濟系6.53%   05/18 15:15
→ Collier:100年 政論19.44% 外交組4.74% 公行組4.29% 經濟7.05%      05/18 15:16
→ Collier:101年 政論13.46% 外交5.22% 公行5.83% 經濟7.51%          05/18 15:18
→ Collier:政治全系平均 101年 6.86%  100年 5.40%  99年 6.08%       05/18 15:20
→ Collier:錄取成績我想比較難比 考科不同 看錄取率可略之競爭度吧？  05/18 15:22
→ Collier:阿我剛剛按歪 99年  6.61% 100年  6.20%                   05/18 15:27
→ Collier:全系比的話只有99年政治系錄取率低 如果看各組就也未必囉~  05/18 15:29
→ Collier:平均錄取分數蠻不知道怎麼比的 經濟錄取分數160上下 政治   05/18 15:31
→ Collier:360上下 我想考科跟加權有差吧~                           05/18 15:31
噓 syuemei:台大工科XDD 那不是只有海洋大學的人會考嗎                05/18 15:54
→ syuemei:原來考贏海洋大學 叫做念書很強 哈哈哈哈哈哈哈哈哈        05/18 15:55
噓 syuemei:鳩團打網咖難怪只會上台大工科 有種上台大ICS再來說拉      05/18 15:57
→ appleIII:樓上還好嗎0.0?                                         05/18 16:10
推 CaLawrence:越是競爭激烈 你想要得到錄取 本來就需要更高的努力     05/18 22:57
→ CaLawrence:如果努力程度依照常態分配的話                         05/18 22:57
→ CaLawrence:而所謂努力程度是可以用投入時間去衡量的..             05/18 22:57
→ CaLawrence:舉個極端的例子 50/55 1/55的錄取率                    05/18 22:58
→ CaLawrence:比較起來 50/55所需要的投入時間本來就會少很多         05/18 22:58
→ CaLawrence:當然 分子減少是一個方法 另外一個方法是增加分母       05/18 22:59
→ CaLawrence:而熱門科系通常就是分母的數量會更高一些               05/18 22:59
→ CaLawrence:說真的 我根本沒有瞧不起任何科系的意思...             05/18 22:59
→ CaLawrence:真搞不懂為什麼會被這樣曲解                           05/18 22:59
→ CaLawrence:又要說學科的邏輯完全不同 重點不是考什麼阿            05/18 23:01
→ CaLawrence:而是面臨的競爭可以用考上的考生平均投入時間來比較     05/18 23:01
→ CaLawrence:該科系錄取生的投入時間更長就代表更努力               05/18 23:02
→ CaLawrence:一般來說我們相信 競爭激烈的科系 大家更有動機念書     05/18 23:02
→ CaLawrence:如果說現在告訴你你想要的科系只有3個人想報 卻收五個   05/18 23:02
→ CaLawrence:我很難相信你會拿出競爭激烈時候的意志去念書           05/18 23:03
→ CaLawrence:比起你想錄取的科系是錄取五個 卻五千個人報名 撲       05/18 23:03
→ CaLawrence:落差根本超級大...                                    05/18 23:04
→ CaLawrence:而且我是社會組出身 我也覺得自然組競爭更為激烈        05/18 23:04
→ CaLawrence:考科也是不同阿 差異就在於 一樣是前1.5%的學生         05/18 23:04
→ CaLawrence:社會組可能可以摸到第一志願  但自然組可能就無法了     05/18 23:05
→ CaLawrence:這樣不代表說自然組更難考嗎?                          05/18 23:05
→ CaLawrence:哪裡不能比較........................                 05/18 23:05
→ Collier:你的預設要為真，你的結論才會是真的。that's all          05/18 23:33
→ Collier:另外跟你說 你還有一個預設：所有研究所考生念書for考上    05/18 23:34
→ Collier:這可能是貴系那種人是理性的考量(無意冒犯貴系)            05/18 23:34
→ Collier:但這絕對是你的預設之一，別人我不敢說，我準備研究所至少  05/18 23:35
→ Collier:不是for考上，某A考政治所某B考哲學所某C考社會所          05/18 23:35
→ Collier:可能都是想更精進學術能力而不是純為了考上                05/18 23:36
→ Collier:如果你的兩個預設無法證明 就很難做全稱推論 論證效力？    05/18 23:36
→ Collier:而精進學術能力也不一定就要去唸研究所，搞不好他只是個    05/18 23:37
→ Collier:打醬油的不小心去考就考上了，因為他學養夠了              05/18 23:38
→ Collier:請認清自己的預設前提能不能適用到這個case                05/18 23:38
推 lynnmoon:Cal大可能還是沒有了解大家的意思 競爭激烈跟比較難考     05/19 00:52
→ lynnmoon:大家都沒有意見 只是那並不代表努力程度就有差            05/19 00:52
→ lynnmoon:你這樣講一定會讓考比較冷門科系 但卻非常努力準備的人    05/19 00:53
→ lynnmoon:看了覺得很不舒服的~                                    05/19 00:55
推 lynnmoon:50/55就不用那麼努力 真的有點太武斷了                   05/19 00:58
→ lynnmoon:我自己的例子就是雖然我考比較冷門的系 但是因為我跨組    05/19 00:58
→ lynnmoon:所以我還是非常認真準備(畢竟大學四年根本不是念這個)     05/19 00:59
→ lynnmoon:一定有因為競爭激烈而比較努力的人 但並不代表冷門就一定  05/19 01:00
→ lynnmoon:比較不需要努力 所以我才說講競爭比較激烈沒有問題        05/19 01:01
→ lynnmoon:但講到努力程度這就非常關乎個人而不一定是客觀事實了     05/19 01:02
→ lynnmoon:你這樣的講法會一竿子打翻很多很認真準備的人             05/19 01:04
推 lynnmoon:想當年我有朋友考前隨便看一看考90分 有念得半死考65分的  05/19 01:07
→ lynnmoon:你可以說後者就是考得比較差 但不能因此說他不努力準備    05/19 01:08
→ lynnmoon:這才是主要想表達的~~ (雖然不知道你還會不會回來看這篇)  05/19 01:09
推 CaLawrence:我所想講的是常態 跟general的狀況                     05/19 20:19
→ CaLawrence:我認為 普遍來說 投入的時間跟心血跟成績是成正比的     05/19 20:19
→ CaLawrence:當然也會有很多天資聰穎的人啦 我在112看過很多= =      05/19 20:19
→ CaLawrence:每次都會覺得自己很笨 唉                              05/19 20:19
→ CaLawrence:我也不是要一竿子打翻一船人                           05/19 20:20
→ CaLawrence:同樣錄取50個 第50名有可能擊敗了5人 也可能擊敗1000人  05/19 20:20
→ CaLawrence:你要說這兩個人努力程度差異不大嗎? 我覺得很難令人接   05/19 20:20
→ CaLawrence:受 一點意見而已啦 每個人生活經驗也會有點差異         05/19 20:21
→ CaLawrence:考是加油啊!!!                                        05/19 20:21