作者  greenpeace21 (夢見街)                                  看板  Gossiping 
 標題  Re: [問卦] 有沒有真共產國家 古巴的八卦???                              
 時間  Tue Mar 12 13:55:46 2013                                               
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※ 引述《sexonly (QQQ)》之銘言：
: 標題: [問卦] 有沒有真共產國家 古巴的八卦???
: 時間: Tue Mar 12 12:15:51 2013
: 因為得罪美國
: 古巴一般都被講成是個很爛的國家 人民生活水準很差
事實上，古巴是全中南美洲治安最好、教育最好、人民生活條件最均衡的國家
僅僅1000萬人口卻擁有全中南美10%的科學家，自然生態也維持在世界遺產的水準
體育競技和藝文活動不用說...無疑是世界級水準
曾被國際評比為全世界最合乎永續發展原則的國家

美國官方和民間媒體其實向來避免對民眾提及古巴、或透露任何關於古巴的真實資訊
因為一比較就會發現....古巴比其他被美國長期魚肉的中南美魁儡政權好上太多
這對共和黨保守人士而言是個inconvenient truth

古巴從來沒有鎖國，而是被美國封鎖
(曾在世博會遇到去古巴館喝啤酒的美國年輕人，看他對古巴啤酒美味讚不絕口
 我問他想不想親自去？他直接說美國人不被允許任意前往古巴)

現在古巴算是歐洲人最愛的觀光勝地之一，沒甚麼被隱藏的"黑幕"
確實有糧食配給沒錯，確實薪水也不高
但古巴到處都是充滿自信和笑容的古巴人，每個人都壯得像甚麼一樣
所有正常人都有政府發放的自用住宅
乞丐和流浪漢比台灣還少

: 但是光是擁有78.3歲的壽命和99.9%的識字率
: 就無法將其歸類為落後國家
附帶一提，古巴革命前被美國魚肉的年代，識字率連60%都沒有
GUEVARA和卡斯楚全力推動之下，不出幾年識字率就提升到90%

反觀同期某國的「人民革命英雄」卻瞎搞土法煉鋼、大躍進，只能說水準立判

: 古巴的醫療也是舉世聞名
: 不但醫生素質高 數量也很充足
古巴是醫師淨輸出國，車諾比核災後從烏克蘭接濟了大量輻射病患
在輻射傷害醫療方面是全球權威
同時卡斯楚長子Fidel Castro Diaz-Balart為受俄國教育的核子物理學博士
當年原本古巴正在興建核電廠
但車諾比在意外發生後，轉變立場揭穿核電安全問題
卡斯楚也直接停建核電廠

: 而且其高品質醫療 卻不需要付出昂貴的成本
: 人均醫療支出不到美國的10% 但是古巴的平均餘命還略勝美國
: (古巴民眾不像台灣喜歡逛醫院!?)
古巴人娛樂和社交活動都很活絡
反觀台灣老人一堆生活空洞乏味又寂寞，活像個living dead
只能跑去醫院找人聊天解悶

: 推 RoxanneLi:那為什麼有人要落跑@_@>                                03/12 12:19
地球上任何國家都有數不清的人想繞跑
先別說台灣、支那、印度、越南、柬埔寨、墨西哥這些
光是新加坡調查就有50%以上的新加坡人希望能移民 (原因第一名：覺得生活沒保障)
即使是優秀如北歐國家，
版上chenglap大神不也曾說過他認識的北歐朋友因為受不了國內的氣氛而離開?

: 推 waijr:對有些人而言共產不好 能力明顯高過平均就很不好             03/12 12:20
不見得吧
古巴隊總教練MESA就是傳奇明星，能力明顯高過平均
你看他在國內備受尊敬，帶兵比賽常開懷大笑
他過得不好不愜意嗎? 爽的咧!

: 推 k556670741:最好笑的是奧斯卡頒獎有兩個古巴明星一下飛機就落跑     03/12 12:21
: → k556670741:連演員這種在共產國家享有特殊待遇的階級都要跑了       03/12 12:22
: → k556670741:其他人....                                           03/12 12:22
台灣人在國際有點成就哪個不忙著辦綠卡? 哪個想在國內繳稅?
孩子陳、王神木生小孩都還要特地在美國生
要比跑路絕對是華人跑第一

: 推 Mahoutsukai:共產 = 垃圾   冷戰的結局證明了這一點                03/12 12:23
海地就在古巴附近，不共產很民主，你想證明甚麼?

: → grandwar:很懷疑這些說法                                         03/12 12:26
原來您懷疑美國中央情報局CIA公開的資料會幫古巴美化....

看看波登不設限鏡頭下的古巴吧! (這算是偏美國觀點了)
http://www.youtube.com/watch?v=jGDAWmItn0A
古巴不是完美，但也不會比任何資本主義國家更不完美到哪裡去。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.219.7.172
推 u8572535:推一個                                                 03/12 13:57
推 gasbomb:只能推                                                  03/12 13:58
推 lawrence99:事實是一堆CHI NA 人死也要逃出去　                    03/12 13:58
→ snocia:古巴的HDI(人類發展指數)是0.776[High]，加勒比海區最高     03/12 13:58
→ snocia:區域中親美民主國家典範多明尼加是0.689[medium]            03/12 13:59
→ gasbomb:台灣有0.882跟芬蘭同分 幹我不信                          03/12 13:59
→ snocia:多明尼加隔壁的海地也是民主國家(悲劇版)，0.404[Low]       03/12 14:00
→ e1q3z9c7:不是很窮嗎？                                           03/12 14:01
→ snocia:跟他附近比，古巴絕對算有錢，你覺得算不算有錢另當別論     03/12 14:02
推 Refauth:台灣的分數看完笑笑就好╮(﹀_﹀")╭                      03/12 14:03
推 p1983608:古巴主要的經濟支柱是? 雪茄嗎? 我只想的到這個           03/12 14:03
推 Mahoutsukai:HDI map http://0rz.tw/cir4i                         03/12 14:04
推 DeathTemp:害我想去古巴玩了                                      03/12 14:04
→ Mahoutsukai:不是民主一定都好 而是好的一定都民主                 03/12 14:04
推 gasbomb:我記得是礦產跟森林資源                                  03/12 14:05
推 rhu:中肯文 價值不一定用錢衡量，卡斯楚就是不想用公式制度的左派   03/12 14:05
推 sexonly:宗教組織一般都非常不民主 但是也是運作順暢               03/12 14:05
→ sexonly:一群白癡的民主 還不如少數有能力且有大愛的獨裁者         03/12 14:06
推 prestige1:不被錢控制真的很難..米國最討厭這種國家惹  XD          03/12 14:06
推 Mahoutsukai:反觀 共產黨 半個好國家都生不出來 要怎麼讓人認同?    03/12 14:07
推 ruokcnn:推多元觀點                                              03/12 14:09
→ gasbomb:共產黨也許很失敗 不過社會主義在歐洲勢力很大啊           03/12 14:09
推 rhu:古巴應該是最接近社會主義實際呈現的風貌吧 真左派             03/12 14:10
推 sexonly:起碼古巴贏過其他中南美的民主國家 古巴如果民主 只會更糟  03/12 14:10
推 amozartea:好像很讚                                              03/12 14:11
→ sexonly:而且社會主義跟獨裁沒有直接關係 兩者是平行的             03/12 14:11
推 rhu:古巴跟北歐的社會資本主義不太一樣，一個全套一個半套          03/12 14:12
推 xupmc:民主國家行政效率太差，獨裁國家領導人有能力的話會強很多    03/12 14:13
→ rhu:古巴的方式可以很完整地保存自身的文化特色，但相對自由度低    03/12 14:13
推 sexonly:如果獨裁者有能力且不自私 絕對大勝民主 雖罕見但不是沒有  03/12 14:14
推 wangakechi:台灣人民被KMT洗腦太久，多認為共黨=獨裁=邪惡          03/12 14:14
推 f204137:推真共產古巴                                            03/12 14:14
→ wangakechi:所以骨子排斥社會主義共產主義，會有陳揮文這種         03/12 14:15
推 mori9455:共產=獨裁 根本上某些老鼠屎害的                         03/12 14:15
推 gasbomb:KMT=獨裁=邪惡 共產黨=獨裁=邪惡 所以 KMT=共產黨!?        03/12 14:15
→ wangakechi:聽到馬克斯、資本論就抓狂的人                         03/12 14:15
推 rhu:無論資本、社會資本、共產，都是制度的差異，各有特色          03/12 14:16
推 sexonly:不是只有列寧 史達林 毛澤東的共產 才叫共產               03/12 14:16
→ rhu:相較下執行層面是牽涉到人性、社會、文化，簡單說邪惡在於人    03/12 14:17
推 rickcoo:MESA超HIGH                                              03/12 14:17
推 mori9455:人跳脫不出一個框架 所以也沒友再走出新的社會型態        03/12 14:18
推 xupmc:但是說實在，很難保證之後的領導人一樣英明，民主才會崛起    03/12 14:18
推 Diovan:推，長見識                                               03/12 14:18
推 rhu:有時候制度若不完善就會引發人性的黑暗面，如:22K...           03/12 14:20
推 cuchiqqhh:假如獨裁者是聖人的話確實會比民主制度好                03/12 14:25
→ cuchiqqhh:問題是歷史上還沒發生過                                03/12 14:26
推 AK00627:推                                                      03/12 14:27
推 fffffffox:窮不窮倒還好吧,重點是人民過的開心,幸服指數高          03/12 14:28
推 chevalierxd:推                                                  03/12 14:29
推 diablo81321:格瓦拉不是有位同學在古巴被保護?                     03/12 14:29
推 whatthefuxk:古巴萬歲                                            03/12 14:29
推 mori9455:社會真的夠完善 金錢的效用當然就淡化了                  03/12 14:29
推 pkpkc:獨裁的優劣差很大 約±10    民主的話大概是±7~8吧          03/12 14:30
推 viudo:強者...                                                   03/12 14:31
推 sam352306:推....想辦法出去看看吧.......                         03/12 14:35
推 gemini2010:有阿，康熙就幹的不錯XD                               03/12 14:36
推 pkpkc:獨裁需要有心為國為民的強者 民主則是完善的制度與人民素養   03/12 14:38
推 JoshBeckeet:別因為中國共慘黨是個垃圾。。就對共產有偏見          03/12 14:39
推 sephen:鼻子不是說中國人太亂 應該被管 說得好啊 中國人就是不適    03/12 14:39
→ sephen:合走民主                                                 03/12 14:40
推 yces3108:專業推                                                 03/12 14:40
推 Zphoenix:幾年前逛wiki看到古巴是"已開發國家",那個時候呆了好久    03/12 14:41
→ Zphoenix:真的去查了一下 才發現wiki講的是真的 老美真的很欺負人   03/12 14:41
推 billyyeh:對阿，很多感覺很封閉的國家，根本是美國造成的           03/12 14:42
推 pkpkc:中國人太亂是當權者亂搞造成 文革跟黨國教育造就一堆奴性人   03/12 14:45
推 rhu:古巴之於美國，好比鄉村之於城市                              03/12 14:46
→ Zphoenix:反而是切格瓦拉的形象開始變差,卡斯楚倒是越來越好        03/12 14:47
→ rhu:而人都是這樣，鄉村待久了就想背背包去撈錢                    03/12 14:47
→ rhu:但到了城市什麼都有了，卻永遠都不滿足，開始嚮往鄉村生活      03/12 14:47
推 JoshBeckeet:共產社會主義不好。。也不會到現在還有一定的支持度    03/12 14:47
推 BeerIsGood:醫療體系很完整                                       03/12 14:48
→ pppeeeppp:古巴和台灣都有全民健保~                               03/12 14:50
→ rhu:如果我們只有鄉村可待不能去天龍，或是只能住天龍不能返鄉      03/12 14:50
推 rhu:將會是一個僵硬且極端的世界                                  03/12 14:53
推 yyc2008:看看支那的小弟北韓 同樣是共產國家 搞得怎麼樣?           03/12 14:55
→ Moratti:你住古巴嗎                                              03/12 14:57
→ Zphoenix:共產主義國家只要跟毛派沾上邊的都很爛無誤啊             03/12 14:58
推 xgcj:革命吧! 同志們                                             03/12 15:11
推 hylio7754:推                                                    03/12 15:12
推 Dix123:推                                                       03/12 15:22
推 rayray:426看到文化大革命  大躍進  大煉鋼 都會自動失憶XDDD       03/12 15:23
推 coolkoala:專業推                                                03/12 15:35
推 dcoog7880:推波登不設限                                          03/12 15:42
推 Gwendaline:古巴嚴格來說都不算真共產國家 北韓才是                03/12 15:46
→ Gwendaline:至於支那更不用說 根本比資本主義還資本                03/12 15:47
推 rip1202:SCARFACE                                                03/12 15:57
推 djyunjie:                                                       03/12 16:07
推 asset0424:推                                                    03/12 16:18
推 lungerX:推                                                      03/12 16:20
推 lenjoyn:推                                                      03/12 16:54
推 trombone:推                                                     03/12 16:59
推 SinosaiAgi:有趣的觀點                                           03/12 17:01
推 Derp:推                                                         03/12 17:13
推 Avatar6:古巴 棒球 女排 田徑 超強!                               03/12 17:15
→ yuenblack:這是葉佩雯吧(誤)意圖使人去古巴！                      03/12 17:21
推 legendrl:獨裁是看領導人的，好的帶你上天堂，不好的只能住套房     03/12 17:23
推 s870158:推                                                      03/12 17:28
推 jackervator:推!                                                 03/12 17:40
推 letyoufree:專業推，但要註記是唯一輸給荷蘭的國家                 03/12 17:44
推 loewe:委內瑞拉的查維茲都跑去古巴治癌症,古巴的醫療應該是很威     03/12 17:47
推 af780828:推    制度本身沒有正邪之分，只有執行者是否正直         03/12 17:51
推 fishLIN:推! 中南美一堆親美的假民主國家 人民生活都很慘           03/12 17:54
推 mild7no1:這集波登我剛好有看，看了真讓人嚮往古巴喔               03/12 18:02
推 s0857168:看完後好想去古巴玩玩                                   03/12 18:04
推 chirssu:慘了 你讓我想去古巴玩                                   03/12 18:12
推 iversona:真的，令人想去古巴玩一趟了。                           03/12 18:17
基本上認識真正古巴情勢的人，應該每個都想去觀光
啤酒 + 棒球 + 美女(混血多) + 自然環境 + 古蹟 + 美食 + 革命精神 + 物價低廉
可是咱們鬼島離古巴實在太遙遠了 (需轉機)
去一趟大概先準備個100K吧.....
推 thbw666:有吃有住有醫療  生活快樂  人生還要求什麼                03/12 18:19
※ 編輯: greenpeace21    來自: 61.219.7.172         (03/12 18:25)
推 Hans14:有趣; 那記曲球拍得好, 拍出突然下墜的軌跡                 03/12 18:32
推 xiaohao:長知識                                                  03/12 18:40
推 momofishj:cool                                                  03/12 18:41
推 guapoantonio:的確,我相信大部份的人都被美國洗腦了                03/12 18:51
推 livtyler0828:中肯  美帝只會洗腦  而臭酸宅吱只會吃這套           03/12 19:14
推 pvn:推                                                          03/12 19:19
推 luxaky:提啤酒卻忽略蘭姆酒 你想決鬥嗎?                           03/12 19:24
推 bjwmk732:                                                       03/12 19:35
推 justeat:中肯　                                                  03/12 19:42
→ justeat:不過卡斯楚好像快掛了　不知道頭頭換人之後還有沒有這光景  03/12 19:43
推 hsien1105:推                                                    03/12 19:45
推 kenshin078:                                                     03/12 19:48
推 willy14:長知識 八卦需要更多這樣的好文                           03/12 19:48
推 kshtainan:                                                      03/12 20:08
推 joeism:靠腰... 大推                                             03/12 20:24
推 exrickey:好國家   還是有人誤解共產國家的意義                    03/12 20:26
→ exrickey:好不好真的看上面                                       03/12 20:26
推 mdkn35:以前霧裡看花 以為古巴很糟                                03/12 20:45
→ mdkn35:長大後才發現 美國才是最糟糕的國家...                     03/12 20:46
推 kay16victor:光健康保險美國一般人就要摸摸鼻子了                  03/12 20:47
推 luxaky:以前只知道醫療很好(有人講過911的八卦)海鮮雪茄蘭姆酒很讚  03/12 20:47
推 js0431:推                                                       03/12 20:48
推 ydroopert:被你說的我都想去玩玩了XD                              03/12 21:09
推 faxy:                                                           03/12 21:26
推 DDAT:長知識推                                                   03/12 21:48
推 henry753:某國、棒球、核能， 一文三吃耶                          03/12 21:53
推 awakengod:那移居古巴的缺點是?這麼好怎麼沒有大家搶著移民過去?    03/12 22:03
古巴有一些日本移民
另外有人想來政府就一定要收嗎? 傻瓜才讓墨西哥、海地那些容疑者上岸吧!!
好啦我其實頗想移民古巴，可是距離一萬公里又不會西語，你說要怎麼去???
※ 編輯: greenpeace21    來自: 119.14.87.40         (03/12 22:24)
推 rinsoukan:長知識推                                              03/12 22:25
推 nvalue:推                                                       03/12 23:51
推 jaysuzuki:推，不過不用特別酸一下陳王，沒啥意義                  03/13 00:06
推 otaku5566:你不說的話，說不定很多人還腦補成古巴窮的只能啃樹皮    03/13 00:36
推 loadingN:mesaXD                                                 03/13 00:41
推 w6422613:推                                                     03/13 01:29
推 FRX:長知識了 推~~                                               03/13 01:36
推 sharkimage:推 長知識                                            03/13 01:36
推 Hiatc:雖然很棒 可是卡斯楚死了怎麼辦                             03/13 01:44
推 dinner5566:還蠻屌的                                             03/13 03:30
推 ACEgolden:還有格瓦拉本行是醫生哦 他是醫學院畢業的               03/13 03:46
→ ACEgolden:當初卡斯楚就是看上這點吸收他的 我猜這也是他注重醫療   03/13 03:46
→ ACEgolden:表現出來的行為吧                                      03/13 03:47
推 AMPHIBIA:美國影集到現在都還很愛寫古巴人偷渡、跳機的橋段         03/13 07:31
→ AMPHIBIA:不過想想 台灣跳機到美國讀書 不回國服兵役的 也是不少啊  03/13 07:32
→ AMPHIBIA:而且人家領導人也有志氣 不會把子女送到敵國定居...       03/13 07:33
推 diabloex:謝謝大大分享，是篇好文阿!!                             03/13 14:45
推 refuseQQ:好文推                                                 03/13 14:46