作者  eslite12 (recta sequi)                                 看板  Gossiping 
 標題  Re: [論掛] 民進黨派系近史以及軍師人物                                  
 時間  Mon Nov 29 23:50:44 2010                                               
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※ 引述《berlinch2000 (壓抑自身威能)》之銘言：
: 其實蘇謝一開始都是福利國陣營的
: 甚至如果我沒有記錯，之前陳菊也跟福利國走得很近

你記錯了

早年黨外是各地反國民黨人士的鬆散組合 後來隨著黨外勢力的逐漸組織化
這當中的公職人員慢慢變成所謂的泛美麗島系(黨外公政會)

而在八零年代後 黨外雜誌越來越蓬勃發展 當中所謂獨派立場比較強烈的
(其實用現在的眼光來看也還好 畢竟當年如王拓等人都還有一定左統色彩)
經由編聯會逐漸形成了與美麗島抗衡的泛新潮流系

泛美麗島系所以稱"泛" 是因為他們只是一群來源較類似的人 根本不成一系
泛新潮流系所以稱"泛" 是因為除了所謂的"新潮流十三飛鷹"與他們的徒弟外
當時還有一些與他們結盟的公職人員 比如謝長廷和江鵬堅

後來美麗島的聲望在一連串弊案如榮星案中受創嚴重 加上美麗島難稱派系
所以阿扁就結合一批較年輕的公職 特別是海外黑名單 成立了正義連線
而謝長廷原本是反對成立剛性派系的 但他成立的"福利國政策研究室"
在這種大環境下慢慢吸引一些人加入 包括原本美麗島系的蘇貞昌施明德等
後來1994年台北市長選舉 由於台北市是謝系的大本營 謝無法勸退議員候選人
於是原本親謝的新潮流為求發展改為挺扁 讓謝長廷在黨員投票和幹部評鑑當中
無法打敗陳水扁而不得不退出市長初選 而陳菊若跟謝長廷或福利國有任何關係
就是當時她跟林濁水一樣 是希望新系挺謝的

有趣的是 原本福利國系希望阿扁讓曹愛蘭接勞工局長 但阿扁卻因為某些原因
選擇了陳菊 而曹愛蘭後來成了蘇貞昌的北縣勞工局長

新系無情無義勾結財團 只靠媒體欺騙無知選民的事績其實很難一次就數完
不過要說起來 除了出賣謝長廷外 新系當年害江鵬堅落選 我想也讓不少人
看透他們的本質

: 最近我就不知道
: 但是陳水扁選上總統以後
: 大家一直傳言的扁長心結我是相信的
: 因為陳水扁為首的正義連線在黨內不斷坐大
: 也因為當時最大的派系是新潮流和福利國，其中黨內名聲次於阿扁的就是蘇謝

正義連線跟福利國都只是鬆散的派系 民進黨嚴格來說只有新潮流與非新潮流系
只是非新系中大家好的大頭不大一樣

: 當時的阿扁已經有了羅文嘉和馬永成兩個後起小軍師
: 而新潮流中邱義仁吳乃仁可以說是八奇等級的
: 邱義仁在選舉中的操刀可以說是決策之王
: 而吳乃仁長期擔任黨秘書長，對民進黨的發展有相當貢獻，比較善於經營

吳乃仁當年的噴射機有線電視事件 似乎不是太多人知道

: 雖然兩人互有長短，但兩人的短處已經比其他人的長處強很多了
: 所以那時的阿扁拉攏新潮流
: 而福利國的派系影響力已經慢慢被邊緣化
: 除了蘇謝兩人的影響力以外
: 新潮流出現過的名人真的是最多的
: 如盧修一 林濁水 洪奇昌 段宜康 賴清德 這些都是
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: 所以當時扁案發生的時候，可以發現藍媒不斷的要把這兩個人拖下水
: 最後也成功的把邱義仁這隻利劍給拔除
: 也順便把馬永成給拉下去(我想有人應該不知道馬永成是外省人)
: 不過卻沒有成功剷除吳乃仁這個算神
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: 回到正題，所以當初阿扁必須要拉攏新潮流派系來對抗謝長廷
: 經過四年以後，福利國好像已經變成謝長廷派系
: 而蘇貞昌已經慢慢向正義連線靠攏

如前所說 福利國跟正義連線都是假派系 比如PTT前新聞站長的姐姐或管媽
在立委時期都加入正義連線運作

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: 而在這個時候，阿扁出了一堆新聞負面
: 然後黨裡面出現相當多的對內聲浪
: 最有名的就是十一寇
: 有不少是新潮流的
: 十一寇就是
: 李文忠 林濁水 洪奇昌 段宜康 沈發惠 蔡其昌
: 林樹山 郭正亮 鄭運鵬 羅文嘉 沈富雄
: 後來又有段宜康和郭正亮一起推行的容忍運動
: 不過這是另一件事

郭正亮立委選舉 利用不幸事件攻擊藍美津委員票太多 或者鄭運鵬選舉時
大量接受陽信銀行資助 的確是很需要大家的"容忍"啊

: ================================================
: 在那之前有一件事發生
: 就是王幸男向黨中央提議解散派系
: 這件事之後才發生十一寇
: 所以當初懷疑派系地下發展的聲浪又再次掀起來
: 解散派系之後，福利國可以說是真的GG了
: 只剩下謝長廷派系
: 而蘇貞昌已經被歸類到扁系去了
: 其實我本身是相當支持派系的，因為有派系就代表民主
: 相較於國民黨裏面較近似幫派體系的
: 連戰系  宋楚瑜系  郝柏村系
: 民進黨的派系讓人喜歡多了

因為你誤解了民進黨派系的本質

: 畢竟是跟一個理念不是跟一個老大
: 很特別的是，有一個人
: 她爬得很快，從2004年入黨以後，本身學者形象良好
: 四年後，她坐上了黨主席。
: 再過兩年，首次參予公職選舉就超過百萬票支持
: 她是，蔡英文。
: 其實民進黨裡面真的出過不少超高等級的軍師人物
: 邱義仁 吳乃仁
: 羅文嘉 馬永成
: 列舉這四個比較有名的
: 而非幕僚本身有極高謀略手段的就是謝長廷
: 只可惜他的魅力太低，聰明寫在臉上
: 還有一個當年的文宣部主任，這位也是相當強的軍師人物
: 與阿扁的關係破裂導致出走的
: 陳文茜女士
: 其實綠營的軍師人物相較藍營的話
: 感覺好像比較多

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2007.11.11 聯合報
馬英九同學會昔日暗戀對象沒來
曾經在大安初中、建國中學與馬英九同窗的姜祖述爆料，馬英九初中、高中的數學都不好
，「考試都是抄我的」，高中時數學還被當過，後來從理工組轉到社會組。「以前馬英九
其實情緒管理不是很好，有一次原本相約要去探望生病在家的同學，後來因為上課睡覺被
罵後情緒低落，索性就不去看同學了。」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.117.2.25
推 ok5566:有沒有姜祖述的八卦                                       11/29 23:52
推 AirWinters:推!!                                                 11/29 23:52
推 rongwu:原poDPP內層幹部??XD                                      11/29 23:53
推 xgcj:姜祖述我比較好奇                                           11/29 23:54
推 rickychi:原po誠品耶，可以搜尋他版上的文，台北市達人。           11/29 23:54
→ dimer:沒錯, 只有新潮流系才是有組織的派系, 也可以說它才是真正的  11/29 23:55
→ dimer:派系                                                      11/29 23:55
推 berlinch2000:所以陳菊到底是? 美麗島嗎?                          11/29 23:55
→ GGGGGforever:誠品好像以前是幫扁扁找資料的？                     11/29 23:55
→ eslite12:菊姐以前是新系 加入過扁團隊 目前則是謝新合作的代表     11/29 23:56
推 ParlarWu:推                                                     11/29 23:56
→ eslite12:我家捐過些錢給阿扁 但我跟阿扁除了投票一點關係都沒有    11/29 23:57
→ berlinch2000:可以講一下噴射機事件嗎? 很好奇                     11/29 23:57
推 exrocist:推誠品大 求續集                                        11/29 23:57
→ berlinch2000:我對派系的看法還是沒有改變...有比沒有好            11/29 23:58
推 xx60824xx:有八卦                                                11/29 23:59
→ eslite12:派系一定會有 但新潮流那種鋼性派系根本是亂搞            11/29 23:59
→ berlinch2000:我知道新潮流在底下幹了很多壞事，但這也是意見...    11/29 23:59
→ codcape:但是不可否認新潮流的有效經營對現在這個民進黨的塑成有很  11/30 00:00
→ codcape:大貢獻。                                                11/30 00:00
→ codcape:而且也因為新潮流的的力量也才能讓一些新人被培養起來      11/30 00:01
→ Eriol:推精彩文                                                  11/30 00:02
→ eslite12:新系也擋了很多年輕人 養了堆不堪用的小紅衛兵            11/30 00:03
推 COOLBILL:x廖永來?                                               11/30 00:12
推 UmbertoEco:新系一句話就是黨中之黨 so為本系可以出賣本黨...       11/30 00:21
推 rupcj:推                                                        11/30 00:35
→ chadtracy:老仙覺下來講古了                                      11/30 00:39
推 mtdas:推誠品好文                                                11/30 00:39
推 jily:想聽姜祖述爆料                                             11/30 00:41
→ allanyh:是施明德"加入"福利國還是他跟謝"創"福利國?               11/30 00:44
→ rayven:福利國是張俊雄開的頭，其他都算加入吧                     11/30 01:14
→ allanyh:應該不是張俊雄,張俊雄在DPP應該沒什麼實力吧,雙人枕頭.連  11/30 01:22
→ allanyh:許多高雄人都不喜歡他.張基本上是靠阿扁,不然其實沒什麼    11/30 01:24
→ allanyh:實力                                                    11/30 01:24
→ allanyh:我印象中是施謝創福利國.不然蘇應該不大願意屈就在謝下.    11/30 01:26
→ allanyh:但轟趴當時是DPP明星                                     11/30 01:27
推 CDRW:小鬍子當年的風衣內,都是源源不絕的捐款                      11/30 21:21
→ CDRW:不過錢勒XD                                                 11/30 21:22
推 adst513:+<><?                                                   12/01 02:43