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作者 Mikli (Arnolimba!) 看板 Gossiping
標題 Re: [新聞] PTT開合購團 清大碩士污運費10萬元
時間 Tue Nov 22 14:40:39 2011
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合購的買家與主購間的關係，究竟是不是委任其實就有討論的空間，
首先，委任是一種相當重視受任人本身能力的契約類型，亦即主購是某某某是很重要的，
但是實際上在合購板看到的是，買家們真正在乎的其實都是價格能夠談到多少錢，
至於主購是誰、主購的議價能力、主購處理買賣的細節能力等這些都並不重要，
這其實就已經與一般委任的性質有很大的出入；
其次，委任關係中受任人應依委任人的指示行動，但合購行為裡面，
你有看到哪一位主購受買家指示嗎? 要向哪位賣家購買該商品、用哪家的貨運、
要如何交付貨款、要如何面交等等，往往都不是買家們在在替主購決定的；
再來，委任關係之一方是得以隨時終止委任關係的，但真實的合購現況是，
一旦參與了合購團就已代表同意主購提出的價格與條件，你不能夠說不買就不買了，
這點其實可以從很多主購要先收錢這點就能夠看出來，
亦即否定買家可以在合購過程中有隨時終止的權利，
而多數參與合購的板友也都不會同意買家可以中途反悔出爾反爾下車棄其他團購者不顧，
從這來看顯然就完全與委任的性質不符了；
最後一點，委任關係中受任人有向委任人報告之義務，
但真實的合購世界裡根本不會有主購去向買家報告他跟賣家談多少了的進度，
例如主購今天跟某某賣家見面了，喝了咖啡談了什麼細節，還跟該公司的業務上床了，
這些事主購會跟你講嗎? 根本不會嘛，主購只有在貨到的時候會通知你，
要收錢的時候通知你，要取貨了的時候通知你，顯然與委任的性質差距甚大。
所以，在我看來，主購與買家間的關係，不過就是一般的買賣契約罷了，
主購在板上發文表示："我可以談到一個漂亮價格，但必須湊到多少買家才能成行唷~!"
這個跟："我有一批牛肉好便宜呀，只是要有夠多的板友跟我買我才賣唷，啾咪~!"
這兩者有任何實質上的差異嗎? 顯然是完全沒有的，甚至是交易過程也都完全一樣，
主購叫你匯款，時間到了你去取貨或是主購寄給你，這跟一般網路購物的狀況是近似的。
因此，我不認為套上一個「合購」外觀就改變了主購與買家間是買賣關係的本質，
所以所謂的合購契約究竟是什麼樣的性質，還是應該就它實質的內容與態樣來判斷。
因此，整件事的真相就呼之欲出了，既然已經定性是一般的買賣契約，
今天買家若已經接受價金還有標的物，那我不懂還要再繼續argue些什麼東西，
正如同你去牛肉麵吃一碗麵一樣，你頂多只會抱怨幹他媽的這麵真是難吃的跟屎一樣，
但你不會根老闆抱怨："幹哩老師咧，老闆你牛肉是澳洲來的耶，比台灣本土牛肉便宜，
最近台幣對澳幣匯率又走強，你還一碗賣350，你以為是Room18喔? 安內乾丟?"
所以你要靠北主購去跟賣家可以拿到多少錢，中間匯差或是運費等主購從中拿走多少，
這些都是一點道理也沒有的，因為當初你們同意合購的內容當中，
實際上就已經概括允許只要價格是主購你開的這個價、商品是我要的、
面交方式或是寄送運費等等均同意時，契約就成立了，
至於主購去跟賣家談的過程中的細節為何從來就不是買家們所關心的。
事件的真相就是，合購板的一堆水水為了一點點差價，花了大把時間在PTT上找合購，
之後花了更多的時間等待合購團成立，然後又繼續等待直到主購正式面交或郵寄，
偏偏這些人以為這一切的等待都是值得了，因為一定能拿到接近成本的超低價，
而且PTT的主購也一定都是慈濟的大媽，都是佛心來著要為水水們服務；
但沒有想到這些水水今天才發現社會的現實竟然是如此不堪，
主購怎麼可以從中牟利呢? 主購怎麼可以偷賺價差? 主購怎麼可以連運費都偷A?
科科，但這些水水就不會想到，沒有主購請問誰能有這個議價能力?
沒有主購誰來處理這堆狗屁倒灶的瑣碎鳥事?
除了那一句："要不是有我們這麼多人，你開得成合購團嗎?" 還有別的嗎?
對不起，你不買自然會有人買，你願意買是因為主購去斡旋出來的漂亮價格，
而不是因為是"你"所以才有這個價格。
整個事件，我只看到一堆理盲濫情不懂社會現實搞不清楚狀況就恣意指控的傢伙，
更可笑的是拿團購板的板規出來佐證"合購不能營利"這是一個不可違反的帝王條款，
我靠，我活到今天還不知道PTT已經強大到可以規範到中華民國國民的交易自由了，
看來PTT果然是全世界!! 繼鍵盤車手、鍵盤跑者後，PTT應該成立鍵盤消保會了。
對了，我知道最後你要問我"你沒跟過團購齁"，其實我真的沒跟過啦，因為我不喜歡等，
而且區區等那一點小錢付出的時間成本根本一點也不划算，
不過縱使我要參加，我也不會在意主購到底有沒有賺，
議價能力、人脈關係本來就是這個社會交易現實，主購有本事談多少那是他能力的展現，
只要按約定時間交貨，價格跟商品都是當初約定的，他賺多少，重要嗎?
那些冠冕堂皇大言不慚要求主購應該都要是抱持服務精神的聖人的，
說穿了不過就是群自己沒本事，眼紅別人斡旋議價能力的____罷了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.20.71
→ yourdaddy:先補血 11/22 14:41
推 Elmore:一樓小妹 11/22 14:42
噓 el4e8d:要賺可以 騙就不行 很難懂? 11/22 14:43
→ el4e8d:提醒你 S了就別回文 11/22 14:43
→ frozenmoon:就是欺騙，這篇還是沒搞清楚狀況 11/22 14:43
→ virtualcell:大將軍從星海版跑來這裡戰 還不爬文? 11/22 14:43
推 ParlarWu:拜託跟那群自私的笨蛋講什麼 腦殘沒藥醫啦 11/22 14:43
→ frozenmoon:經手人有本事不靠數量壓低價格，那就是去代買或網拍 11/22 14:44
→ frozenmoon:不是來合購板欺騙相關的使用者 11/22 14:44
推 conshelity:你沒跟過團購齁 11/22 14:44
→ ge0619mini:這篇看來也是鍵盤家族的 11/22 14:45
→ virtualcell:那些水水ARGUE的點是運費比實際低卻又沒有退啦~ 11/22 14:45
→ Dancingfire:( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔~~水水~爪爪 11/22 14:45
推 stocktonty:要賺一些愛省錢斤斤計較到死的客戶的錢 本來就有這風險 11/22 14:45
→ devil666:1樓水水補到箭頭 11/22 14:47
推 EvilPrada: 你沒跟過團購齁 你以為你先說了我就不會推? 11/22 14:48
噓 kuosos520:Timba 11/22 14:48
推 mj9303:有個問題是 合購文當初有寫明運費多退少補 這是有效力的 11/22 14:48
→ mj9303:除了這點之外 同意你說的 提板規跟合購原則沒有太大意義 11/22 14:48
20676是我發文後才發的，因此我沒有看到，
如果今天爭點是在國際運費上，那就更單純了，
我本身有在ASOS購物的習慣，國際運費這種東西本來就是隨時隨匯率在變動，
這事件當中首先就是主購自己本身顯然沒有把"國際運費"這東西是什麼講清楚，
因為運費同樣也具備以量制價的特性，所以主購是否因為合併運送而使運費降低，
進而從中獲利這點，是值得討論的，但是另一方面來說，
買家根本無從得知自己商品的真實運費應該是多少，
因為一堆東西放在同個包裹內，每個人購買商品的重要、體積都天差地別，
真要完全計算清楚每個人價格是多少，這過程中付出的計算、測量成本，
根本一點也不划算。只能說主購自己犯傻，自找麻煩，運費多收點，
然後載明多不退少亦不補，一切就省事多了。
推 chuehyeh:看到大將軍當然要推 __imba 11/22 14:49
推 EvilPrada: Z 11/22 14:49
推 joeman:在這裡也可以看到M大 11/22 14:49
→ EvilPrada:在這裡也可以看到九妹... 11/22 14:50
→ chuehyeh:連冥燈也來了XD 11/22 14:50
噓 juneday:主購當然要負報告義務 你果然沒跟過團= = 11/22 14:52
推 vibba:幫補血 不爽不要跟 11/22 14:53
推 kudo0930:合購版的人又不發整理文(除了上一篇) 給別人知道 只會說 11/22 14:53
→ el4e8d:反擊 不爽不要開 11/22 14:53
→ hagousla:你果然沒跟過團 11/22 14:53
→ kudo0930:被騙了 唉唷 原PO你不懂啦 真是不知道要討論什麼 11/22 14:53
→ juneday:況且很多合購團省的也不是"小錢" 國際運費會嚇死你~~ 11/22 14:54
推 shamanlin:不要再傷害水水脆弱的心了，人家被騙很可憐耶 11/22 14:54
噓 pttdog:按法規 主購沒有營利事業登記證 算違法營業 11/22 14:54
→ kudo0930:違法營業你去課他稅或強制他歇業阿 跟契約有什麼關係 11/22 14:55
推 WRS:這篇比上面把法律條文搬出來的那篇懂法律多了...XD 11/22 14:55
→ Dancingfire:水水水水...是有多水咧........= = 11/22 14:55
→ devil666:原po好水喔 11/22 14:55
→ juneday:想了解不會自己去洽特板哦 只會在這邊酸言酸語~~ 11/22 14:56
→ kudo0930:都能買賣無權標的物了... 11/22 14:56
推 APTON:20676都說了...去看吧 11/22 14:56
推 Dia149:不爽不要跟。自己愛合購又愛靠北 11/22 14:56
→ hagousla:沒跟過團就不要說些五四三的了~你不懂合購 11/22 14:57
→ kudo0930:對阿 所以大家不知道才討論原原PO的案例 被酸怪誰? 11/22 14:57
→ juneday:不爽不要開啊 愛開團結果是亂騙錢 被告了厚~~ 11/22 14:57
→ APTON:都有懶人包 還一堆搞不清楚狀況的 = =" 11/22 14:57
噓 wpd:主購運費規則都沒搞清楚就來護航 下一位謝謝 11/22 14:58
→ juneday:那請不了解的人惦惦好嗎？不懂就不要講一些外行話 11/22 14:58
噓 pttdog: 鄉民只看標題就能亂入 內文根本不重要 11/22 14:58
推 like5566:專業推! 11/22 14:59
※ 編輯: Mikli 來自: 118.168.20.71 (11/22 15:06)
推 kudo0930:這篇文會一堆人討論 是因為早上那篇被噓暴的吧~ 11/22 15:00
→ kudo0930:如果是照那篇文章說的 要不被酸 還真的滿難的 11/22 15:00
→ kudo0930:一開始也是在討論那個鳥案例 不是這個真實事件 11/22 15:00
推 ok59420:推大將軍阿 自己愛跟現在吃到苦頭也只是活該 11/22 15:01
→ kudo0930:然後要講這個 又不發八卦 只有上一篇才有 還怪人不懂ZZ 11/22 15:01
→ juneday:嘖嘖 又在酸了~~ 11/22 15:02
→ shamanlin:就是因為之前的手機案例被打的腫到不行，才換內容再戰吧 11/22 15:02
→ el4e8d:自己愛開 愛騙 哭著出來道歉也是剛好而已 11/22 15:03
→ el4e8d:不要以為大絕只有你們能放阿 11/22 15:04
推 pttdog: 依鄉民標準 主購 必須 = 聖人 11/22 15:04
→ el4e8d:依八卦眾神標準 主購騙錢是她應該賺的 不給他騙就是小氣 11/22 15:05
推 like5566:依水水標準 主購 必須=聖人 別把鄉民拉下水 11/22 15:06
→ el4e8d:鄉民只會看熱鬧 哪能跟無私大方的眾神相比 11/22 15:06
→ hagousla:依水水標準 版規=法律, 違反版規就是違法 11/22 15:07
→ el4e8d:合購板根本就是虛偽假聖 跟團的全部都小氣巴啦 11/22 15:07
推 ken010107:補血 鍵盤消費者 11/22 15:08
推 hihi29:推這篇 11/22 15:08
推 zeSil:推 11/22 15:08
推 thesky14:中肯 跟團一堆小氣鬼跟急性子 11/22 15:08
→ sad2:有本事早就自己去買啦 11/22 15:08
→ hagousla:開團一堆豺狼虎豹不安好心眼 11/22 15:09
推 Herricle:今天最中肯 11/22 15:09
→ el4e8d:眾神們要不要組團去推倒小氣王啊 11/22 15:09
→ stocktonty:開團都是為了服務大家不會偷賺錢 這種想法才叫天真吧 11/22 15:10
→ el4e8d:要賺可以 騙就不行 11/22 15:10
推 ken010107:讓我猜猜 → frozenmoon:就是欺騙，這篇還是沒搞清楚 11/22 15:10
→ hagousla:你沒跟過團喔~ 合購版規就寫的很明白了啊 11/22 15:11
推 omidofor:等等會有酸民會說 你沒跟過團購齁 11/22 15:11
→ wpd:這篇是鍵盤法官還是鍵盤律師......??? 11/22 15:11
我都用DT35鍵盤打星海的 我是鍵盤它它喔 謝謝
推 bl0328:中肯文給推 11/22 15:11
推 robart:就一堆 小氣版眾嫌不得人家好 11/22 15:12
→ Mikli:不要再合購板板規了啦，難道PTT可以投票明年總統誰當嗎? 11/22 15:12
推 pttdog: 只看到很多鍵盤消保官 11/22 15:12
※ 編輯: Mikli 來自: 118.168.20.71 (11/22 15:12)
→ Herricle:賣方開的條件都接受 買方事後反悔說被騙? 到底誰騙誰? 11/22 15:12
推 Riya520:大將軍中肯 11/22 15:13
→ el4e8d:#1Eo2Wg1w (Gossiping) 自己去看 11/22 15:13
推 cym1013:寫得真好 不推不行... 11/22 15:13
推 ken010107:看到好多鍵盤上人 本人深感欣慰 11/22 15:13
推 odins:中肯 11/22 15:13
→ el4e8d:鍵盤護航者要不要去安慰一下哭著道歉的清大碩士? 科科 11/22 15:14
推 avogau:中肯文 11/22 15:15
推 incog:你講出他們不能承受的痛了，接下來就會動怒了 11/22 15:17
→ el4e8d:#1EoqEdSN (Gossiping) 懶人包 看看吧 我知道原PO看過了 11/22 15:17
推 ok59420:再推一次 el4e8d版友敢不敢跟我插花外賭看主購會不會 11/22 15:17
→ el4e8d:怒都動過了 剩下可憐的主購被欺負 哭哭~ 11/22 15:18
→ ok59420:被判刑 最後若法律都說主購沒罪 你事在吵三小 11/22 15:18
噓 loneyrabbit:很多團也沒有議價 開gm團 常都是照上面的價格 11/22 15:18
→ loneyrabbit:這樣叫有議價能力？ 11/22 15:18
→ wpd:鍵盤賭王出現了..... 11/22 15:18
推 hyde0815:違法聚賭 罰款三千喔 公海還沒到 11/22 15:19
→ FFFFFFFF:又要賭披薩嗎？ 11/22 15:19
→ loneyrabbit:法律判無罪就代表他無罪嗎？無法條可循 做錯事也合法 11/22 15:19
→ Mikli:議價能力當然包括在板上號召眾人一起買的能力呀，別忘了有耐 11/22 15:19
推 stocktonty:有法律系強者要出來了嗎？ 11/22 15:20
→ Mikli:心應付板友諸多要求，花大把時間收信整理名單，這不是能力? 11/22 15:20
→ el4e8d:我不能貼個懶人包出來喔 會不會被判刑我是不清楚 11/22 15:20
→ Mikli:我認為是有的，因為我不具備這樣的能力。 11/22 15:20
推 ken010107:被水桶過的通通槍斃拉 版規無敵拉! 11/22 15:20
推 jacky66666:對他們來說那都是不值錢的能力。 11/22 15:20
→ callmeanswer:法律判無罪當然無罪阿 不然判心酸的喔= = 11/22 15:20
→ el4e8d:有沒有騙人 清大碩士到表達了一清二楚 11/22 15:20
推 wasula:法律上無罪本來就無罪 頂多道德瑕疵 這也能扯喔 11/22 15:20
→ el4e8d:我現在貼懶人包 推文是不是無罪? 11/22 15:21
→ FFFFFFFF:法律都判無罪了還想怎樣...大不了繼續上訴阿 11/22 15:21
→ ken010107:大不了 這是歷史共業阿(茶) 11/22 15:21
推 ok59420:他有騙你但是他沒犯罪阿 今天事情搞成這樣別把責任都推到 11/22 15:21
→ el4e8d:依你邏輯 我既然無罪 你是不是不能吵 11/22 15:21
噓 callmeanswer:所以堅持什麼= = ? 11/22 15:22
→ ok59420:主購 跟團的人自己心態也有問題 貪小便宜麻 11/22 15:22
推 kudo0930:有人可以理解el4e8d的邏輯嗎?有沒有罪跟言論自由有關係? 11/22 15:22
推 humanskull:你跟完全不想理解法律的人講法律 他們會想去理解嗎XD 11/22 15:22
推 hyde0815:難道女生穿清涼一點走在路上被強暴活該嗎= = 11/22 15:22
→ jacky66666:可便宜也讓他們貪到啦，只是沒貪到更便宜 11/22 15:23
→ el4e8d:是是 貪小便宜既然是原罪 11/22 15:23
推 Herricle:一個願打，一個願挨。結果願挨的現在後悔要告人啦 T_T 11/22 15:23
→ el4e8d:那合購板根本就是罪惡的存在 11/22 15:23
→ hyde0815:請不要模糊焦點 11/22 15:23
→ ok59420:報告KUDO版友 我不能理解她的邏輯 11/22 15:23
→ FFFFFFFF:el4e8d別活在自己的世界了 多到外面走走吧 11/22 15:23
→ kudo0930:哇靠 原罪欸 你用聖經當法條喔 11/22 15:23
→ jacky66666:我來準備石板，大家一起來刻批踢踢十誡吧。 11/22 15:24
推 wasula:挖喔 這邏輯也是一極棒 11/22 15:24
→ callmeanswer:他騙你 可是無罪~ 要吵當然可以~不要一直拿法來扯咩 11/22 15:24
→ el4e8d:是是 貪小便宜既然有責任(原罪改成有責任) 11/22 15:24
推 Riya520:阿門 11/22 15:24
→ jacky66666:第一條是：主團購者不得賺一毛錢 11/22 15:24
→ el4e8d:那麼納群跟團的 應該也要出來道歉 你說是不是啊 11/22 15:25
→ devil666:覺得好多八卦版的水水們都好懂法律喔~水~水~們~好~厲~害~ 11/22 15:25
推 hyde0815:有沒有罪等判決再來討論吧= = 11/22 15:25
→ FFFFFFFF:jacky66666多準備一塊 刻批踢踢十二恨 11/22 15:25
→ el4e8d:我有拿法來扯嗎?我怎麼沒印象 11/22 15:25
→ jacky66666:因為主購必須要有佛心，賺了錢就該雷劈。 11/22 15:25
→ Herricle:賣方賣東西，買方答應所有的條件 未來成本改變 = 騙人 11/22 15:25
→ hagousla:鞭數十驅之別院 11/22 15:25
推 f57915:專業打臉文 給推 11/22 15:26
→ el4e8d:有人拿沒有罪來說不能吵 我就拿沒有罪來說不能吵反擊 11/22 15:26
推 ken010107:等等又要被噓搞不清楚狀況 何購版龜怎麼樣.... 11/22 15:26
→ el4e8d:這邏輯很難懂? 11/22 15:26
噓 callmeanswer:還蠻難懂的= = +... 11/22 15:27
噓 ok59420:大將軍對不起 蠻難懂的+1 11/22 15:27
→ el4e8d:拿大絕破大絕 拿沒有罪破沒有罪 這概念很簡單啊 11/22 15:27
→ hagousla:殺~ 11/22 15:28
推 stocktonty:反正既然她說了多退少補 被發現多了就應該退 如此罷了 11/22 15:28
→ stocktonty:是她自己笨+手段差才會搞得被群起攻之圍剿 11/22 15:29
→ hagousla:騙人就是不對~ 這不是大家都知道的事嗎? 11/22 15:29
→ jacky66666:A → B so A → B ，喔，你下東坡棋是吧。 11/22 15:29
推 Herricle:騙人可以請板主水桶!! 但不一定違法吧... 11/22 15:30
推 amozartea:推這篇 講得很清楚 11/22 15:31
推 ken010107:我也沒看騙人布被抓去關阿.... 11/22 15:31
→ callmeanswer:依人依推 支持版主萬年水桶~~~~~ 11/22 15:31
→ el4e8d:是啊 我好像也沒拿法來講 11/22 15:31
→ jacky66666:他是海賊耶。 11/22 15:31
→ hagousla:他有詐欺之嫌、偽造文書之嫌、背信之嫌，告他不對？ 11/22 15:31
→ amozartea:沒犯法當然無罪 某樓是在講啥? 11/22 15:31
推 pppkopppko:個案我不清楚，但這篇內容是對得~~尤其合購的法律性質 11/22 15:31
→ hagousla:法院就開在那，他騙了大家的家，告他有什麼問題？ 11/22 15:31
推 sboy1111:樓下水水 11/22 15:32
→ devil666:騙人布是真實人物嗎?????? 11/22 15:32
→ jacky66666:他活在我心中，誰有意見啊！ 11/22 15:32
推 kudo0930: 要決鬥了嗎? 11/22 15:33
推 ken010107:他還有8000個手下 應該是真的吧 不然作者也關一關好了 11/22 15:33
→ callmeanswer: 萬匹斯!!!!! 11/22 15:33
→ FFFFFFFF:初音是個軟體而已...... 11/22 15:33
推 Herricle:告死他沒差 但看不過去一堆水水不甘心被賺到 惱羞成怒 11/22 15:33
→ jacky66666:喔，那個我沒意見。 11/22 15:33
→ Dancingfire:公海聚賭頂多罰三千啦..........全梭了 11/22 15:34
→ Mikli:他被告不被告我根本不在意，想從中牟利並沒有錯，錯在他手段 11/22 15:34
推 hyde0815:火舞!!我在這._.~/ 11/22 15:34
→ ken010107:並不是每個人都有300萬的好嗎? 11/22 15:34
推 louis123321:雖然我覺得T不imba 但是你這篇講的有道理 還是給你推 11/22 15:35
推 ok59420:同意HERR大觀點 這篇就是打她們臉的 11/22 15:35
→ Herricle:一手交錢 一手交貨 雙方都認同 成本改變跟買方屁事呀 11/22 15:35
→ Mikli:不夠高明，讓整件事情出現了模糊空間而已。 11/22 15:35
→ Mikli:我整篇都不是在幫清大那位護航，我只是想打水水的臉而已。 11/22 15:35
推 stocktonty:快去串連水水們去告啊 合告魂！！告死她！！ 11/22 15:35
→ hagousla:就已經報案準備要告了~ 好歹懶人包可以看一下吧 11/22 15:36
→ el4e8d:那就沒啥好說了 合購板的原罪(啊 打原罪會觸怒眾神) 11/22 15:37
推 Dancingfire:= =...一定要稱水水嗎.....再叫下去都出水了.... 11/22 15:37
→ stocktonty:為了幾十元三天兩頭上法院作證 這就是爽度問題 11/22 15:37
推 hyde0815:奇摩子問題! 11/22 15:37
→ ken010107:為什麼要叫做水水? 這是作戰代號嗎? 11/22 15:37
推 ok59420:到最後水水們不要又是萬人發聲 五人到場 這樣就很好笑了 11/22 15:37
推 Herricle: 木木 也可以 11/22 15:38
→ Mikli:我都被人叫它它，我叫水水為什麼不可以? 11/22 15:38
→ Mikli:水水如果叫我臭它它我也會含笑點頭表示同意的~~ 11/22 15:38
推 qn: 水水XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD笑死 11/22 15:39
推 foyes:有道理!!! 11/22 15:40
→ ken010107:我希望別人叫我狼狼 >/////< 11/22 15:40
推 Herricle: 娘娘 好 11/22 15:40
噓 s91812:告訴我妳暱稱是想跟嗨爪搶阿諾的意思嘛!!!! 11/22 15:43
推 Dancingfire:( ￣□￣)/喔~~水水~~水水~~水水~水水 11/22 15:43
推 ken010107:( ￣□￣)/喔~~水水~~水水~~水水~水水 賺可以 不能騙 11/22 15:44
推 s91812:幫你推回 11/22 15:46
噓 yun0215:很多賣家是有固定批/團購價 根本不是主購斡旋出的 11/22 15:46
推 eyestea:爽~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 11/22 15:47
推 Peter034: 11/22 15:47
推 Dancingfire:( ￣□￣)/喔~~水水~~水水~~水水~水水 到底水水是啥? 11/22 15:48
推 ken010107:當水水來敲門 神鬼水水 魔鬼水水 第一次水水就上手 11/22 15:49
推 FFFFFFFF:( ￣□￣)/淼~~淼淼~~淼淼~~ 11/22 15:52
→ el4e8d:眾神：愛貪小便宜嘛 被騙了喔 活該 11/22 15:52
→ el4e8d:轉頭 驚!DELL價格又打錯了 快跟 11/22 15:53
推 ken010107:舉例很爛 有沒有強一點的水水 11/22 15:55
→ el4e8d:話說 我不是水水 眾強者別誤會了 11/22 15:56
推 qazsugf:說的還不錯，我開始相信你了XDDDD 好啦我是真的覺得很合理 11/22 15:56
推 Dancingfire:8F....妳那個是三水啦....... 11/22 15:56
噓 timho:重點都搞錯了吧... 11/22 16:04
→ timho:的確主購再收單後 要跟廠商私下做什麼協商、折扣、回扣 11/22 16:06
→ timho:這沒必要一一向團員報告 但他今天又不是跟廠商拿好處 11/22 16:07
推 senmen:推推~ 11/22 16:08
推 Herricle:tim大 請問最後"水水"們有被加錢? 或拿不到貨嗎? 11/22 16:08
→ ZZXIII:所以我就說一堆沒跟過團的在喊熱.... 11/22 16:08
→ Herricle:因為當初沒跟到 XD 11/22 16:08
→ timho:她是把本來就溢收的費用、該退團員的錢 巧立名目不退款 11/22 16:08
→ el4e8d:一堆沒跟過團的 被講了"你沒跟過團齁" 就惱羞了 科科 11/22 16:10
→ timho:而且因為私自併團 造成課稅問題 再將稅務轉嫁給團員 11/22 16:10
推 ken010107:還沒傻到被騙 懂嗎? 11/22 16:12
→ el4e8d:沒有 我只是對於自婊的情況感到有趣罷了 別理我 11/22 16:13
→ timho:今天團員又不是argue牛肉麵不好吃 11/22 16:14
推 Inferihell:窮酸的要死 智障 11/22 16:14
推 namon:其實講白了不就是男女概念上的拆別 女生愛比價 男生則是付錢 11/22 16:15
→ namon:代表我認可這個價位和對我的價值 11/22 16:15
→ timho:而是明明用塑膠袋裝牛肉麵 卻多收購物袋的錢 11/22 16:18
推 AlanShore:水水又沒被貴到 他併團省的運費自己賺去何錯之有? 11/22 16:19
推 koidnar:說的好阿!!! 11/22 16:22
推 doratofu:有人跳針了... 11/22 16:25
→ timho:當然錯阿 她又不是賺省下的運費 她是把所有溢收的運費都扣住 11/22 16:25
→ timho:你的說法是 假如運費預收200 實際運費180 主購有本事併到160 11/22 16:26
→ timho:那這樣主購賺20 退給團員20 當然沒問題 現在是40全在主購那 11/22 16:27
推 occupy:專業 11/22 16:27
→ timho:該退給團員的運費因為併太多團 不知怎麼算 乾脆都不退 11/22 16:28
推 ivypig27:超中肯的啦 給你推推!! 11/22 16:29
推 omanorboyo:T imba 11/22 16:33
推 hakkacandy:XDDDDD 11/22 16:39
→ hakkacandy:你浪費時間惹 水水們哪管那麼多 11/22 16:39
推 ATGC:分析的很有道理! 11/22 16:44
推 alturiak:中肯 11/22 16:47
推 mofeather:中肯阿 11/22 16:51
推 kirishimaumi:中肯！ 11/22 16:51
推 hacoolman:戰力破表 11/22 16:53
推 TRUE5566:邏輯跳針的人照噓不誤，科科，還好我看懂了 11/22 16:55
推 jerrylin:只能推了 11/22 16:56
推 baddering:大將軍帶領蟲蟲怒奪MLG總決賽冠軍!!!!!!!!! 11/22 16:56
→ el4e8d:看來TR得去看看"邏輯學-謬誤偏 訴諸人身攻擊" 11/22 16:58
推 ndtoseooqd:推這篇 11/22 16:59
→ el4e8d:有看過邏輯學的謬誤 很難會拿水水的立場來說嘴 11/22 16:59
→ el4e8d:而是正面就欺騙行為提出論點 11/22 17:02
推 myth0422:還蠻中肯的... 11/22 17:03
推 trombone: 11/22 17:05
推 cloudsan:T imba 所以水水是什麼意思啊 11/22 17:06
推 ken010107:水水:"你沒跟過團購齁" 11/22 17:12
→ el4e8d:希望提到 邏輯學-謬誤 能救一些人起來 11/22 17:14
推 ken010107:還能跳針跳到邏輯學 這也算難能可貴了.. 11/22 17:16
推 cloudsub:這其實跟仲介差不多了 11/22 17:17
推 Hanbor:哈~幫推~想法一模一樣啊XDD 11/22 17:17
→ el4e8d:TR講邏輯 我就回他邏輯 這叫跳針喔? 11/22 17:17
推 hank11235813:我推你 推推推 戰力超強 11/22 17:21
推 ken010107:鍵盤跳針手 11/22 17:22
推 mdkn35:只能推了,水水是啥? 11/22 17:23
→ el4e8d:跳針手 不跳到"你沒跟過團喔"這句嗎? *.<~ 11/22 17:24
→ el4e8d:你今天跳了每幾次這句 我已經習慣了 現在你沒跳那句 11/22 17:25
噓 neko418:真是不得不噓耶 內容中肯 但問題在合購版訴求在"合購"而非 11/22 17:25
→ el4e8d:我反而不習慣耶 11/22 17:25
→ neko418:"營利" 你所說的買賣契約成立 當然完全正確 可是PTT上有 11/22 17:25
→ neko418:"代買版" 只要你可以談到特定價格當然可以光明正大營利 11/22 17:26
→ completist:沒有"你"主購怎麼會有優惠? 11/22 17:27
→ neko418:現在所謂"詐欺" 意指違反合購版雙方都同意的不營利規定 11/22 17:27
推 sssh0203:講的真好!! 11/22 17:27
→ completist:而且該主購可沒有"議價" 11/22 17:27
→ el4e8d:他已經在訴諸攻擊合購板的整個立場 11/22 17:28
→ neko418:因此詐欺者假以不營利多收費並倚賴版友對合購版之信任來進 11/22 17:28
→ neko418:行詐欺 這跟買賣交易就完全不同了 使用合購版之資源卻未盡 11/22 17:29
推 ken010107:版規無敵好嗎? 請立法委員來修法讓你們通過囉!! 11/22 17:29
→ el4e8d:你去看原PO他的推文就知道 他已經是攻擊整個水水結構 11/22 17:29
→ completist:現在的情況是"謊報運費問題"而不是"斡旋議價能力" 11/22 17:30
→ neko418:按照板規進行這個買賣之責任 提供假的價格及運費證明 11/22 17:30
→ el4e8d:肯恩 法律問題下面有人在討論了 你可以去看一下 11/22 17:30
→ neko418:這當然是"詐欺"動作 而非單純買賣之前付費糾紛。 11/22 17:30
推 m6990400: 11/22 17:38
推 q0325:只能推了...戰力都破表了....原po會收到鍵盤的小禮物 11/22 17:39
推 wak:很合理啊 合購為何不能營利 有這種想法的人我才覺得奇怪 11/22 17:42
推 chsh320:員PO精闢見解 顆顆 真精彩 11/22 17:43
推 Athanasius:中肯 11/22 17:48
推 cashliu:完了 M大一發文 水水不敢吭 11/22 17:48
推 fusinshoujo:難得優質好文 11/22 17:49
推 elisha:本篇專業。 11/22 17:49
推 macroala: 就算不論法理 人情上給幫忙的人抽一點本來就是社會常態 11/22 17:52
→ macroala: 只是那位主購抽的過程有瑕疵 剛好被抓話柄而已 11/22 17:53
推 cheng14:優質好文 11/22 17:54
推 goull376:覺得問題不是在人家不能賺 是明說多退少補 結果多的沒退 11/22 17:57
推 cashliu:其實如果事先說明清楚，就單純只是買賣關係，願打願挨 11/22 17:59
推 andante6851:「主購沒有營利事業登記證」...還有這招喔... 11/22 18:00
推 materil:推 好多水水未經人道 公主多多 都不能受到一點委屈 11/22 18:00
推 Fuzishan:經濟系必推 11/22 18:04
推 Avatar6:推! 11/22 18:09
推 lazyboy624:衝著水水就該推了XDDDDD 11/22 18:32
推 reincarnate:同意 看上的是主購「原本」就訂定出來的價錢 11/22 18:34
推 Torscana:推！ 11/22 18:34
推 BGSGDND:這篇很讚，淺顯易懂，看不懂的人國文能力真的有問題 11/22 18:41
→ BGSGDND:我也覺得為何不能營利，鬼才要做那些吃力不討好的事情 11/22 18:42
推 piyali:水水們可能不知道飾品衣服賺更大 11/22 18:43
推 koko0:水水是啥曉東西? 11/22 18:51
推 ckg:水水要崩潰了，哭哭 11/22 18:51
推 iam0718:最後一段說的不賴 11/22 18:53
推 ohsmiling:好文 11/22 18:58
推 potatofat:這篇要推 實話還真殘酷 11/22 19:01
推 minbyminby:強 11/22 19:05
推 qbeagle:大將軍也懂合購啊~ 11/22 19:05
推 OrzJ:專業 11/22 19:10
推 waterspout:同意 11/22 19:15
推 wholewing:水水XDDDDDDDDDDDDDDD 11/22 19:25
推 bullets:同意 11/22 19:27
推 TaiyoYuden:各位水水XDDDDDDDDDD 11/22 19:40
噓 jeras:沒有跟過和開團團 為什麼還可以說明"真實的合購現況" 真可笑 11/22 19:41
推 hellohenry:有人崩潰了XDDD 11/22 20:02
推 s910928:你的邏輯歸納很奇怪 不是委任就一定是商業行為? 11/22 20:15
推 KeyFSN:我笑了 11/22 20:26
推 zhewei:end 11/22 20:27
推 qmaper:水水 XD 11/22 20:29
推 keela:買賣交易本來就一個願打 一個願挨 搞不懂有啥可以吵得 11/22 20:34
推 huabandd:中肯 11/22 21:12
推 orz78:!! 11/22 21:18
噓 shyhmin:( ￣□￣)/喔~~水水~~水水~~水水~水水 賺可以 不能騙 11/22 21:25
推 banditer: 11/22 21:26
推 jackloutter:中肯 11/22 21:43
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