作者  ss84216 (      焛      )                               看板  Gossiping 
 標題  [新聞] 12枝8元鉛筆多少錢？　12X8答案錯？                               
 時間  Sun Nov 17 09:30:46 2013                                               
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12枝8元鉛筆多少錢？　12X8答案錯？

這題目就是來自這張小學二年級考卷，仔細看，一打鉛筆有12枝，每枝賣8元，一共幾元
要如何計算，選項有四個，不過再看清楚點，選項一和選項二的結果不是一樣的嗎？

數學老師來解答，一般小學小朋友大部分都可以答對，但是國中學生則是回答錯誤，因為
被乘數單位還有乘數數量問題，小學老師教導正確觀念，家長反應兩極，一題小學二年級
的數學題目考慘了大人，不過其實對現在小朋友而言，正確觀念學會了，答案一看就知道
。

https://www.youtube.com/watch?v=vhaOzXSLSyw

http://www.chinatimes.com/realtimenews/20131116002929-260413

中時電子報
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Q：一打鉛筆有12枝，每枝賣8元，一共幾元要如何計算？

1.  8 X 12
2. 12 X  8
3.  8 + 12
4. 12 +  8

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.255.159.13
→ a75267462007:8*12 和12*8不一樣                                  11/17 09:32
→ uhmeiouramu:請問2*X^3/4的微分是多少？ 答案是2*X^3/4的微分       11/17 09:32
→ femlro:哀 難怪國家一直退步                                      11/17 09:32
→ Atropos0723:被乘數與乘數 我覺得那是很沒意義的東西......         11/17 09:32
推 tom11725:...XD                                                  11/17 09:32
→ shine32025:八除二 和八除以二也不一樣                            11/17 09:32
噓 vc5566:無聊...                                                  11/17 09:32
噓 jcto04:...                                                      11/17 09:33
推 ksvs73010182:講到0就會比較重要 其他= =                          11/17 09:33
噓 aidaP:無聊  要算成這樣 文具店早就倒了                           11/17 09:33
→ piece1:出很爛的題目..12支8元的筆跟8元的筆12支有差嗎?            11/17 09:34
噓 sayuki:8元                                                      11/17 09:34
噓 godspeed933:現在研究是在執著這個?                               11/17 09:34
噓 huangmingwei:亡國跟被亡國 結果都一樣阿....                      11/17 09:34
→ potionx:這也能當新聞 XDDDDD                                     11/17 09:34
噓 windrivers:白癡 國小老師是不知道乘法有交換率?                   11/17 09:35
→ Atropos0723:也許對於國小的基礎教育來說是很重要的事情吧          11/17 09:35
噓 tinytod:專研在這種無聊的文字藝術 難怪競爭力會下降               11/17 09:35
噓 tchialen:玩啥文字遊戲 難怪文組沒競爭力                          11/17 09:35
推 Schaf:雖然結果一樣但過程不一樣我覺得就很有教育意義了            11/17 09:35
噓 lolic:考這個 很無聊                                             11/17 09:35
噓 LOVEMOE:這些舊老師就是被舊教育荼毒的犧牲品啊 他們腦袋中就是     11/17 09:35
→ Schaf:理工宅永遠只會看結果難怪只能一直代工                      11/17 09:35
→ shine32025:是教育大學出身的老師出的嗎 蠻閒的!!                  11/17 09:35
噓 wht810090:起肖無誤                                              11/17 09:36
→ yucw:題目根本亂出  這樣教之後要怎麼樣學習交換律                 11/17 09:36
→ LOVEMOE:要  "單位 乘以 數量"  都不知轉換和變通的                11/17 09:36
→ totomif50:錯了吧，這題應該放在國文課而不是數學                  11/17 09:36
→ totomif50:怎麼台灣的數學課就喜歡玩文字遊戲？                    11/17 09:37
推 Xhocer:以前不都是這樣教嗎? 這裡要學的是觀念沒錯啊...            11/17 09:39
→ eva19452002:台灣的數學課，單位寫錯也是錯，比如說文中的筆如果寫  11/17 09:39
噓 femlro:難怪633可以有一堆解法                                    11/17 09:40
→ eva19452002:"個"也是錯                                          11/17 09:40
噓 Failiggy:老師自己就欠人教了還想教別人小孩                       11/17 09:40
噓 fkdds:無聊 12枝筆 每枝八塊 不就12*8                             11/17 09:40
噓 sh050562:智障                                                   11/17 09:40
推 as54:系列文又要來了                                             11/17 09:41
噓 SAMSUNGxLG:…                                                   11/17 09:41
推 becoolandmoi:我小學時候就是這樣教的欸                           11/17 09:42
噓 ndr:歹丸霉體腥聞妓者們是從放牛班畢業還是從特務學校畢業的?       11/17 09:42
噓 nightmare978:純噓1分33秒 哪家新聞阿  "承以"是甚麼東西?          11/17 09:43
推 miomusic:因為學店出來的老師互換一下他就不會了阿                 11/17 09:43
→ hu6111:能把這種事當新聞不愧是支那時報                           11/17 09:43
噓 oycob:..                                                        11/17 09:43
推 disap:小學生腦袋裡到底被塞了多少垃圾知識啊                      11/17 09:44
推 trumpete:語文是科學邏輯之母  這國語考卷出的真好                 11/17 09:44
噓 CockyDick:這就是臺灣教育 永遠這麼小家子氣                       11/17 09:45
推 mysterydream:未看先猜8元                                        11/17 09:45
→ file70042:不是 8+8+8+8+8+8+8+8+8+8+8+8 ?                        11/17 09:46
噓 kobe:                                                           11/17 09:46
→ wht810090:鬼島的教育是奴化學子用的工具，跟八股制藝有得拼        11/17 09:47
→ barlin:我只能說交換率明明就要考慮是否為純數= =                  11/17 09:47
→ barlin:哪裡跟八股有關 前後單位不同的數字不適用交換率            11/17 09:48
推 heavensun:不一樣  一次買12支會打95折  答案: 12*8*0.95           11/17 09:48
推 vegetabler:每支8塊共12支  12支筆每支8塊                         11/17 09:49
推 ken3616001:雖然這觀念有些重要，但有更好的方式，且也不適合考試   11/17 09:49
噓 waterwolf:..............                                        11/17 09:49
推 wgst88w:是嗎？12枝 X 8元/枝 == 8元/枝 X 12枝......搞得我好亂   11/17 09:50
噓 ndr:豈止支那時報?懶妓者爛霉體一大堆啦,還不分顏色黨派地在比爛的  11/17 09:50
→ jackythere:智障題目!這種題目還弄選擇題!                         11/17 09:50
→ waterwolf:樓上頗中肯                                            11/17 09:51
推 feeya:枝8題目                                                   11/17 09:51
噓 windrivers:       白癡 國小老師是不知道乘法有交換率??           11/17 09:52
→ wgst88w:不該把單位扯進來吧！                                    11/17 09:52
推 snocia:由國中學生幾乎都答錯可知，這所謂正確觀念根本沒人鳥       11/17 09:52
噓 aero021:幹~ 我以後一定把我的小孩送出國~                         11/17 09:52
→ snocia:我小學好像也學過這個，國中就沒在管了，應用問題的單位     11/17 09:53
→ twhi:我小學的老師也搞這個...                                    11/17 09:53
→ snocia:根本就沒不寫在算式裡，在最終答案才會寫出來科科           11/17 09:53
→ fuxin999:那是國文考試啦！                                       11/17 09:54
→ ghost008:這應該要考計算題吧 簡單的題目考選擇有點無腦            11/17 09:54
→ twhi:沒什麼不好                                                 11/17 09:54
→ snocia:上國中要寫12*8或8*12才沒人理你，爽寫哪個就哪個，沒單位   11/17 09:55
推 vcx530:答案不清，無法作答。                                     11/17 09:55
噓 sagem29:不知變通的腦殘！小心長大會跟馬囧一樣                    11/17 09:55
→ ndr:就釣魚泛濫啊.連小學老師也拿學生當對像來釣魚?                11/17 09:55
噓 Workforme:你說考邏輯就算了 靠北這是考數學耶                     11/17 09:56
噓 prismwu:不會把單位寫出來 考選擇有啥用                           11/17 09:56
推 vcx530:若要這樣考要寫：8元/支*12支 或 12元/支 * 8支             11/17 09:57
→ laechan:8x12 有問題嗎? 沒唸過數學嗎? 還是數學老師上課時在睡覺?  11/17 09:58
噓 gfneo:沒寫單位的話,只是老師在硬拗而已                           11/17 09:58
推 ru04hj4:這是考驗學生找碴能力                                    11/17 09:58
噓 organ63521:乞丐中的暴發戶 還不是乞丐?                           11/17 09:58
推 jjs2427:國小老師當然知道乘法有交換率.但這題是讓學生了解單位吧?  11/17 09:59
→ laechan:這跟"你跟你家的狗長得好像"VS"你家的狗長得跟你好像"一樣  11/17 09:59
→ laechan:有正確的觀念才能使用正確的語彙不然就是鬧笑話罷了        11/17 09:59
推 snocia:現實是國中生這題答對的大概不到10%                        11/17 10:00
推 chinhan1216:國小老師都智障                                      11/17 10:00
推 Knightaco:啊不就考觀念 只看結果才是錯很大吧                     11/17 10:01
噓 littlenanako:硬凹請標明單位                                     11/17 10:01
→ totomif50:題目有說要考觀念嗎？比上次的估算爭議更大。            11/17 10:03
→ totomif50:上個月的估算至少課本左上角與大標有寫估算兩字，這裡有  11/17 10:04
→ totomif50:提要考觀念嗎？沒有的話這種解譯就只有玩文字遊戲而己    11/17 10:04
推 rst66:XDD公投好了!大家都專家~                                   11/17 10:06
→ piece1:看到那種題目還能掰說考觀念??                             11/17 10:07
推 PttTime:要算出幾元當然元在前面啊 這是在考被乘數與乘數的問題     11/17 10:07
推 riker729:推文一堆交換率 搞的我頭很亂                            11/17 10:08
噓 knowing:機車耶 那正解是8元*12枝 沒寫單位 錯!!                   11/17 10:08
噓 Sam92215:沒單位 哪來的觀念 不懂乘法交換律能當老師 頗喝          11/17 10:08
→ trywish:沒看到大部分小學生都能答對，表示小學生都還有觀念，倒是  11/17 10:09
噓 vul3vmp4:智障題目                                               11/17 10:10
→ trywish:突破小學後答錯又拉不下臉，只好開始酸題目不清楚          11/17 10:10
→ dnek:欣慰，答案有九九乘法就夠感動了，小細節不用在意~            11/17 10:10
噓 gx9900824:隔壁的死小孩又在哭了 吵死                             11/17 10:11
推 riker729:現實是生活中用的到? 老闆:12*8... 顧客:你算錯了!        11/17 10:11
→ rick65134:要比觀念是嘛 有種把群論拿出來教啊 那個才叫正確觀念    11/17 10:12
→ smalltwo:1呀                                                    11/17 10:12
→ oceanman:僵直化                                                 11/17 10:12
→ smalltwo:錢*單位數呀                                            11/17 10:12
噓 Sam92215:題目出錯 答對 答錯沒有意義                             11/17 10:13
噓 duo0518:教師甄試不考數學的下場                                  11/17 10:13
→ david213:答案一樣 意義不同。看推文就知道台灣養出很多會考試的    11/17 10:13
→ david213:學生。當然這個題目的確不適合拿來考試。                 11/17 10:14
→ trywish:可以拿來考試呀，就考國小，就像下面提的，小學生還要一筆  11/17 10:14
→ knowing:沒寫單位 誰跟你前面是錢                                 11/17 10:14
推 fatdoghusky:...........怎麼感覺一堆人數學老師都常請假           11/17 10:14
推 weirdgrape:這老師沒錯啊  鄉民再亂起鬨什麼  國小要學觀念阿       11/17 10:15
推 kidgot:老闆我要買筆12支 要買多少錢的? 1隻8元的那種=>答案哪個好  11/17 10:15
→ trywish:一劃寫清楚，長大就都不在意那些了                        11/17 10:15
→ totomif50:結果就是台灣文學程度硬是比數理程度好的多              11/17 10:15
→ laechan:20年前小學是教答: 8x12 = 96(元), 算式寫 8x12 沒錯       11/17 10:15
→ yucw:說考觀念的請解釋一下9*9跟9*9的不同之處                     11/17 10:15
→ smalltwo:一打鉛筆有12枝，每枝賣8元 哪裡沒單位沒錢了??           11/17 10:15
→ laechan:反而是現在的小學亂交啥小寫 8x12 跟 12x8 都可以才糟糕    11/17 10:15
→ totomif50:答案沒單位。                                          11/17 10:16
→ trywish:國小也沒亂教吧，應該是家長解釋不出來，拉不下臉只好投書  11/17 10:16
→ smalltwo:題目裡面就告訴你8是啥12是啥了...是在跳針啥             11/17 10:16
→ trywish:答案的單位可以自己想吧？因為最後結論要是錢，所以這提是  11/17 10:17
推 PolinHuang:教單位認知吧 絕對價值的數字放前面~_~ 長大後的確沒差  11/17 10:17
→ trywish:錢*數量=錢                                              11/17 10:17
→ totomif50:哦，那如果題目是出買九支一支九元呢？                  11/17 10:17
推 snowwolf725:這樣教才是正確的吧, 不然完全數學跟背後的意義脫節    11/17 10:17
→ knowing:難道這題目寫12*8 會是認為12元*8枝嗎?                    11/17 10:17
→ Rivera:這答案到底多少 ?? 8 * 12 嗎                              11/17 10:18
→ knowing:才選這個答案的嗎                                        11/17 10:18
→ trywish:12枝*8元=96枝.......等等，好像哪邊不太對？              11/17 10:18
→ smalltwo:事實上提目這樣寫你這樣的排列表達出來的意思就是這樣     11/17 10:18
→ liquidmix:對的東西從小就要教好，不然長大定型了就來不及了        11/17 10:18
→ smalltwo:你小時候沒被老師教好去怪你老師,別在這邊拿錯的東西硬辯  11/17 10:19
→ kreites:看到8*12和12*8都有 還想說兩個都一樣的表示不會寫選擇題   11/17 10:19
→ smalltwo:看看推文裡面有多少被教錯到現在還載硬ㄠ的               11/17 10:19
推 alcloth:家長自己廢 為何要拖累小孩？ 就無知的大人惱羞成怒亂投書  11/17 10:20
推 riddler:現實生活中要常"幫人買東西"的小魯才會把"數量"放在前面吧  11/17 10:20
※ 編輯: ss84216         來自: 111.255.159.13       (11/17 10:21)
→ anshley:說真的我覺得本來就得這樣教,是大部分家長數學觀念從小就   11/17 10:21
推 Bking1300:小二教這個還好吧 幹嘛跟一個小二題目惱羞XDDD           11/17 10:21
→ anshley:差吧                                                    11/17 10:22
→ barlin:8*12 12*8 24*4 48*2 96*1 都等於96 所以買1隻96元的筆      11/17 10:22
→ anshley:交換率不是這樣用的                                      11/17 10:22
→ knowing:反正他們長大也會忘記                                    11/17 10:22
→ barlin:等於買12隻8元的筆???                                     11/17 10:22
→ anshley:只注重答案對不對,不注重答案產生過程是否合理,這才是僵化  11/17 10:23
→ smalltwo:你自己忘記說別人也會忘記是哪招呀                       11/17 10:23
→ totomif50:所以說是考文字遊戲丫。                                11/17 10:23
→ smalltwo:還文字遊戲咧.....XDDD                                  11/17 10:23
→ anshley:的思考模式.也就是大部分家長才是台灣僵化思想的元兇       11/17 10:23
→ knowing:你看國中就忘了                                          11/17 10:24
→ coldwind0912:好多人用乘法交換律來看到小學二年級的學生.....      11/17 10:24
→ barlin:乘數 被乘數 積 如果有帶單位是有差的 這題的重點在這       11/17 10:24
→ anshley:這邊的鄉民說真的有幾個數學是搬得上檯面的?               11/17 10:24
→ barlin:純數要怎麼交換都沒差 所以這老師這樣教沒問題              11/17 10:25
推 kidgot:真正正確是8(元/支)*12支=96元，數學如何算出前交換會有差?  11/17 10:25
→ poeoe:...12支*8(元/支)=96元也對阿                               11/17 10:25
推 onceheart:噓文一堆交換律 只會害小孩 看到數字就亂開槍 連題目都   11/17 10:26
→ totomif50:就文字遊戲丫，若是從老闆角度的話同樣題目答案一定相反  11/17 10:26
→ knowing:沒寫單位啊 那不能認為12*8是12枝*8元?                    11/17 10:26
推 oceanman:選擇題本身就是僵直化了                                 11/17 10:26
→ totomif50:老闆的角度：一打十二支但賣七元跟八元差很多好了        11/17 10:27
推 ferran:這其實只是要強調乘數被乘數關係而已 剛開始學習乘法時會強  11/17 10:27
→ ferran:調 但日後越高年級就不大會刁這個                          11/17 10:27
推 alcloth:乘法沒感覺 除法就很重要了                               11/17 10:27
→ jaden33227:看推文就知道台灣的數學邏輯有夠差了                   11/17 10:27
→ barlin:所以乘數跟被乘數的定義應該都是放屁了XD                   11/17 10:27
→ anshley:樓上,很多人跳過這個過程,我敢打賭,現今大學生的水準,有    11/17 10:28
→ smalltwo:只管答案的那些人你何不叫小學生直接用計算機按           11/17 10:28
→ barlin:被乘數*乘數 = 積                                         11/17 10:28
→ anshley:相當大的比例根本完全不知道這件事情                      11/17 10:28
→ totomif50:所以就題目出的爛，老師硬凹，變成玩文字遊戲。          11/17 10:28
推 mykuririn:數字遊戲                                              11/17 10:29
→ LunaDance:就算有單位  交換律依然成立  不懂交換律就不要亂講      11/17 10:30
→ totomif50:如果說考乘數與被乘數，那站在老闆的角度應該是12*8      11/17 10:30
→ totomif50:站在客人的角度而是8*12                                11/17 10:30
→ barlin:交換率是交換數字 不是交換被乘數跟乘數                    11/17 10:30
推 ferran:買12枝8元的筆和買8枝12元的筆 列式原本就不同 在初學乘法   11/17 10:32
→ ferran:時會建立這些概念 當然日後忘記了也沒關係 大家已經懂得算   11/17 10:32
→ ferran:術求解即可                                               11/17 10:32
→ rick65134:群論根本沒有什麼乘數、被乘數這鬼東西                  11/17 10:33
推 Jeph:   錯啊!!!!  意義又不一樣                                  11/17 10:33
推 aadsl:乘法有交換率 有很難嗎                                     11/17 10:33
推 lenta:這很基本吧...乘數與被乘數                                 11/17 10:33
推 Miyanishi25:阿不然是多少啦  幹                                  11/17 10:34
→ totomif50:買8元的筆12支跟賣12支8元的筆，問題是題目也沒說買賣言  11/17 10:34
→ kreites:這是乘數跟倍乘數問題 不是交換率= =                      11/17 10:34
→ DongRaeGu:被乘數跟積的單位要一樣 這是國小教的邏輯 很難嗎?       11/17 10:34
→ barlin:Multiplicand 跟 Multiplier 是華人發明的啊XD              11/17 10:34
→ lenta:印象中以前上課都會教"被乘數"*"乘數"=答案                  11/17 10:35
→ DongRaeGu:乘法是加法的進化，五隻狗相加之後不會變別的動物，乘法  11/17 10:35
推 Everforest:看這些噓文就發現呆丸這麼多理工宅這麼愛數學結果邏輯   11/17 10:35
→ totomif50:那再問一個問題好了，如果8元很貴殺價殺到7元，算式為何  11/17 10:35
→ Everforest:也不怎樣                                             11/17 10:35
→ lenta:更何況看選項就是要問觀念的 8*12根12*8當然有差             11/17 10:36
→ DongRaeGu:當然一樣，8元堆12次，當然還是元，不會變成其他東西。   11/17 10:36
推 Wavecloud:8加12次 跟 12加8次 在數學邏輯觀念來說是完全不同的     11/17 10:36
推 e1q3z9c7:8元鉛筆12支 12支鉛筆每支8元 殊途同歸啊                 11/17 10:37
→ totomif50:當然有差丫，站在老闆的角度12*8才是正解，8*12是在凹什  11/17 10:37
→ LunaDance:"被乘數跟積的單位要一樣" 誰規定的? 有意義嗎?          11/17 10:37
→ Wavecloud:在建立數學基礎概念的過程中這部份很重要                11/17 10:37
噓 windrivers:算成法還要管被成數成數喔? 難怪台灣不會進步 剖ㄏ      11/17 10:37
→ windrivers:這重要到哪裡去 無聊                                  11/17 10:38
→ jaden33227:難怪樓上寫中文都不管字對不對 超進步                  11/17 10:39
→ windrivers:就算有被乘數乘數交換律依然成立 不懂交換律就不要亂講  11/17 10:39
→ barlin:推樓上XD                                                 11/17 10:39
→ barlin:樓樓樓上                                                 11/17 10:40
→ smalltwo:我覺得問題只有一個...就是老師應該給分數打一百分然後    11/17 10:40
→ smalltwo:在考卷上畫X叫小朋友上來黑板寫十次..                    11/17 10:40
→ windrivers:誰規定一定要乘數放在被乘數後面? 笑話!                11/17 10:40
→ rick65134:我再說一次 群論根本沒有什麼乘數、被乘數這鬼東西       11/17 10:41
推 ferran:8x12的意思是 8+8+8+...總共加12次 這是跟12+12+12+...總共  11/17 10:41
→ ferran:加八次意思是不同的 在剛學乘法概念時 小孩實際操作來建構   11/17 10:41
→ smalltwo:這樣就沒爭議了^^家長要分數就給他分數                   11/17 10:41
→ LunaDance:悲哀 出題目出到只能在這種小地方計較 沒題目可以出了嗎  11/17 10:41
→ rick65134:沒念過群論的人就不要誤人子弟了 包含國小數學老師       11/17 10:41
→ ferran:乘法概念 才會這樣強調被乘數和乘數                        11/17 10:41
→ smalltwo:不然你出一題來教小學生看看呀                           11/17 10:42
→ totomif50:考試有寫要考乘法概念？比之前戰過的估算題還廢～～      11/17 10:42
→ DongRaeGu:交換率是計算方式 跟乘法建構的基礎原理有啥關係...      11/17 10:42
→ LunaDance:分數就算了  重點是老師出這種題目表示他也不懂交換律    11/17 10:43
→ rick65134:我認為群論應該像唐詩一樣 先讓小學生背起來 強制寫入    11/17 10:43
推 Yanrei:有12支8塊跟8塊有12支，到底差在哪XD                       11/17 10:43
→ DongRaeGu:小學就是在教基本的定義與建構的概念 扯計算方式?        11/17 10:43
→ totomif50:如果題目中未顯示的部份有提到考『乘法概念』的話，那    11/17 10:44
→ smalltwo:小二乘法不是教乘法概念難道是教微積分嘛                 11/17 10:44
推 lenta:差在一樣的預算買到的筆比較少 貪污(?)                      11/17 10:44
→ DongRaeGu:80個45kg的正妹 跟45個80kg的龍妹 差在哪裡會分嗎?       11/17 10:44
推 ferran:但這也一開始學習乘法概念時才會強調 日後熟悉時 就比較不   11/17 10:44
→ ferran:會去太要求這個                                           11/17 10:44
→ rick65134:樓上一堆觀念錯誤 因為小朋友不懂 所以可以亂教嗎?       11/17 10:44
→ lenta:在學乘法原理的地方講計算方式 是不是有點還不會跑就想飛?    11/17 10:44
→ DongRaeGu:當然 國高中後自然不必強調 但國小就是要強調乘法即連加  11/17 10:44
→ lenta:只想快速得到答案卻不知道所以然 這不是考試機器是甚麼?      11/17 10:45
→ LunaDance:你算這兩群女生的總重時會有差嗎?                       11/17 10:45
→ DongRaeGu:的原理 不是嗎? 你以成人觀點看小學建構數學概念的過程   11/17 10:45
噓 realmeat:有交換率的東西還要分順序?                              11/17 10:45
→ rick65134:交換率是計算方式? 拜託不要誤人子弟了                  11/17 10:45
推 q888atPt:硬凹耶 為什麼不是解釋成45公斤的正妹80個                11/17 10:45
→ DongRaeGu:當然會覺得何必如此疊床架屋 但問題這本來就是必須的     11/17 10:46
→ DongRaeGu:誤人子弟什麼啦XDDD 國小生每個都要念數學系喔? XDDDDD   11/17 10:46
→ DongRaeGu:標準的認為教授比國小老師強一樣 頗呵                   11/17 10:47
推 lenta:對國小2年級的學生來說 交換率不是計算方式是什麼?...        11/17 10:48
噓 windrivers:你算這兩群女生的總重時會有差嗎??笑話 哈哈哈          11/17 10:48
→ totomif50:比較相近的問題，工讀生一小時105元，工作三小時的話     11/17 10:48
→ lenta:還是有人有把握把交換律的精義交給還不懂乘數被乘數的小2生?  11/17 10:48
→ LunaDance:到底是誰規定只能想成 "8元的筆12枝"?                   11/17 10:48
→ totomif50:奴工的角度，105*3，老闆的角度：3*105                  11/17 10:48
→ DongRaeGu:真的覺得某些人讀書讀到腦殘了 也不看看對象幾歲而已     11/17 10:49
→ rick65134:就說不懂的人請不要誤人子弟了 還在那裏硬凹亂教         11/17 10:49
→ DongRaeGu:小學二年級才學過多少數學工具而已                      11/17 10:49
→ rick65134:你可以不教 但請不要教"錯誤的觀念"                     11/17 10:50
→ po3d:所以數學是文組的？                                         11/17 10:50
→ totomif50:題目沒寫多的提示，答案也沒寫單位，只有一群人玩文字遊  11/17 10:50
→ LunaDance:強迫小孩用既定方式思考才是莫名其妙  還扯什麼觀念...   11/17 10:50
推 milkfox:如果是應用問題的話就很重要 選擇題就...隨便吧            11/17 10:52
→ sendicmimic:....記得以前乘法沒有把這個嚴格定義，現在就不知道了  11/17 10:52
→ DongRaeGu:原來國小有分文組理組上不同的數學                      11/17 10:52
推 ferran:很多程度不好的小孩要他們理解乘法是要花不少時間的 乘法    11/17 10:52
→ ferran:基本上還是建立在連加的基礎上 九九乘法可以硬背 但是程度   11/17 10:52
→ ferran:差的小孩記憶慢 用實物累加來幫助學習乘法是有幫助的 但累   11/17 10:52
→ ferran:加推到乘法算式也得先給轉換方法 小二是沒辦法能瞬間理解8x  11/17 10:53
→ ferran:12 和12x8結果相同的原因                                  11/17 10:53
→ rick65134:因為乘數和被乘數根本是自創的東西 哪來嚴格定義...      11/17 10:53
→ milkfox:我還記得以前應用問題 乘法時單位搞錯 是0分               11/17 10:54
→ Qoo777:這種應該要改成問答題吧                                   11/17 10:54
→ LunaDance:小孩不用理解交換律  但大人不能強迫小孩照單一套路思考  11/17 10:54
→ totomif50:此題的答案沒寫單位。8(元)*12(支) 不等於 12(支)*8(元)  11/17 10:55
→ DongRaeGu:被乘數是台灣人自創的?????                             11/17 10:55
→ totomif50:答案沒有單位，所以8(元)*12(支)=12(支)*8(元)           11/17 10:55
→ totomif50:所以題目出爛了就請別再自打嘴巴了                      11/17 10:56
推 ferran:不過考這有點是故意陷阱吧 也許改成圖形加填空 只要稍微精   11/17 10:56
→ totomif50:固定數一律放前面，變數字放後面才是正解。              11/17 10:56
→ ferran:熟能理解的就能答對                                       11/17 10:56
噓 windrivers:講實在話拉 國小生數學只要會流利的計算就夠了~         11/17 10:56
→ cloud0829:怪不得台灣學童從小就對數學有恐懼,比國文還國文阿       11/17 10:58
→ windrivers:其他根本不重要好嗎?搞清楚                            11/17 10:58
→ totomif50:我喜歡把可量數放後面，如果是買筆的話就12支*8元，這    11/17 10:59
→ totomif50:表示可以很直覺的知道這東西是不是買貴了                11/17 10:59
噓 lienghot:頗呵                                                   11/17 11:00
推 ferran:其實是教材強調這個 教學時也得用 但考試時 比較少看到會    11/17 11:00
→ ferran:刻意用這個刁學生就是                                     11/17 11:00
噓 terfd:選項中沒有單位 可以這樣亂出題目的喔                       11/17 11:01
→ totomif50:如果照答案8(元)*12(支)的話，要做其他換算反而不容易    11/17 11:01
→ totomif50:不過就文字遊戲咩，答案都對，各自解讀～～              11/17 11:02
→ smalltwo:刁難XDDD那要怎確認小二學生理解上課講的東西             11/17 11:02
→ windrivers:連計算都不會搞什麼進接觀念?                          11/17 11:03
→ totomif50:所以8*12與12*8就可以代表小二能理解？怎麼不會猜小二    11/17 11:03
→ totomif50:生會想成8(支)*12(元)?                                 11/17 11:04
推 ferran:喜歡怎樣放可變數都是精熟之後可以自己改的 但是小二的學    11/17 11:04
→ ferran:生不是全部都行 程度差異也很大  先有一套轉換方法再理解    11/17 11:05
→ ferran:乘法是不得已的 等日後精熟後 這些就不是太大問題           11/17 11:05
噓 cacud:不懂裝懂愛批鬥                                            11/17 11:05
→ totomif50:高等數學有一個單元叫(量化)，若由此觀點看的話          11/17 11:05
→ totomif50:12(支)*8(元)才是正解                                  11/17 11:05
→ totomif50:所以還是一樣，題目出的爛，老師硬凹，玩文字遊戲～～    11/17 11:06
噓 hadessage:...                                                   11/17 11:07
推 ferran:實物操作大概是會拿圖形 每個圖形或物體代表八元 拿出12個   11/17 11:08
→ ferran: 先用累加 然後會轉換成只留下圖形只剩一張 後面加上x12     11/17 11:08
噓 windrivers:反正這篇就一結論:老師素質差 化雞不成反類犬           11/17 11:09
→ oplk:4個選項都只有純數沒有單位......                            11/17 11:10
推 ferran:其實這些都只是過程 最後能在應用部分學會運用乘法就夠 我   11/17 11:10
→ ferran:也認為考這個選擇是比較沒必要                             11/17 11:11
推 kibou:這樣算？？   12(支) * 8(元/支) ！？                       11/17 11:13
→ kibou:8(元/支)*12(支)也可以阿  單位寫出來就不會搞混了           11/17 11:14
噓 conference:老師自己就欠教了                                     11/17 11:16
→ clhfly:考這就是 訓練一些不知變通的 嘴砲                         11/17 11:17
→ blacksilence:外行領導內行 記者再訪問一下民眾 就可以出一篇新聞   11/17 11:17
噓 evilvens:智障就是智障                                           11/17 11:17
噓 terfd:重點是問題是問一共幾元 選項也沒單位 1.2怎麼算都一樣       11/17 11:18
推 ferran:我們怎樣算都行 但小孩一開始學乘法概念會先用 8元x12支     11/17 11:19
→ ferran:日後熟悉了 12支x8元也都能理解                            11/17 11:19
推 Szss:確實是亂考                                                 11/17 11:19
噓 WiiSports:台灣沒救了                                            11/17 11:21
噓 Ksinmei:垃圾                                                    11/17 11:23
噓 bala73:阿不會加單位喔 老師過太爽多打幾個字嫌煩?                 11/17 11:24
推 Szss:問題在於 答案沒單位 模糊不清                               11/17 11:26
→ kuanglun:ㄟ,乘法有交換律ㄟ.                                     11/17 11:31
噓 mgjosr:這是數學耶 怎麼搞的像哲學一樣 總是喜歡困難化             11/17 11:32
→ vcx530:應該是填空題：一支多少元（）*買幾支（），就不會有爭議    11/17 11:35
推 urdie:這不叫數學  這叫語文能力測驗                              11/17 11:36
噓 aditionality:題目根本沒說要買多少@@ ~ 一打12支只是換算而已喔    11/17 11:37
推 vcx530:改成填空題：一支多少元（）*買幾支（），就不會有爭議      11/17 11:40
→ teiamatozero:其實大家都被誤導了，這題主要是在教導小孩           11/17 11:40
→ rick65134:讓我想到哈棒傳奇裡的 國文老師幫數學老師代課           11/17 11:40
→ vcx530:若要考觀念就是這樣囉                                     11/17 11:40
→ rick65134:考三角函數的課文填充題XD                              11/17 11:41
→ knowing:有人說是"支" 不是"枝"喔                                 11/17 11:41
→ teiamatozero:如何玩文字遊戲，一個成功的人的條件是會玩文字遊戲   11/17 11:41
推 vcx530:無聊的人老是拘泥在細節                                   11/17 11:46
→ vcx530:所以沒生產力的“矯情”也                                 11/17 11:47
噓 xx5244:爛爆了                                                   11/17 11:58
→ mgjosr:這樣搞難怪一堆人對數學開始沒了興趣                       11/17 12:00
→ fantasylee:無聊                                                 11/17 12:01
噓 kusomanfcu:白癡題目                                             11/17 12:10
噓 leo6543210:沙小智障題目啊                                       11/17 12:11
→ nzj:國小學的是一套 到了國中又是學另一套 出社會又一套            11/17 12:12
→ nzj:時間都浪費在這種事上                                        11/17 12:13
推 azbycxdwevfu:DongRaeGu提的體重跟這題跟本就不一樣吧              11/17 12:14
噓 pass1989:哪裡不一樣                                             11/17 12:14
→ azbycxdwevfu:要講也是80個45KG女生跟45KG女生80個，邏輯？         11/17 12:14
噓 saber0028:有差嗎                                                11/17 12:16
噓 eeffbbjjoo:低能                                                 11/17 12:18
→ nzj:這個題目是問多少元:元/支*支,會得到元的單位                  11/17 12:18
噓 finals:白癡 我小時候就是這樣 對數學超沒興趣的                   11/17 12:20
→ nzj:但80個*45 kg,責單位是 (個*kg) 所以這個例子有問題            11/17 12:20
噓 nicktop2001:演算的意義不必要求太多，只要能應用即可~             11/17 12:25
→ nzj:如果是問共有多少公斤:則80個*45kg/個=45個*80kg/個            11/17 12:26
→ nzj:最後單位是kg                                                11/17 12:26
推 mgjosr:實際買鉛筆真有人會想成每支8元有一打12支這樣想嗎?         11/17 12:29
推 typekid:一堆人在那邊噓 這很重要好嗎?                            11/17 12:30
→ typekid:最可悲的就是錯了就用背的 沒去了解背後含意               11/17 12:30
→ typekid:背後的邏輯觀念是很念書重要的基礎 任何科目都一樣         11/17 12:31
→ knowing:選2的都是不了解含意的?                                  11/17 12:31
→ knowing:12支*8元有很大的問題嗎?                                 11/17 12:32
推 wugi:8+8+8+8+8+………                                           11/17 12:33
→ nzj:回樓上:12支*8元的單位是:支*元.寫12支*8元/支才對             11/17 12:35
→ nzj:題目應該如前面網友寫的應該要把單位寫出來                    11/17 12:36
→ nzj:如果不寫單位 那應該要求學生算出多少元                       11/17 12:37
→ nzj:否則學生更難去理解.                                         11/17 12:38
→ xufunny:國小也遇過這種題目....                                  11/17 12:39
推 Goog1e:意義真的是不同的 一堆人連這也不知道難怪台灣越來越沉淪    11/17 12:39
→ Goog1e:什麼事都隨便反正結果一樣就好 這樣真的對嗎?               11/17 12:40
推 BraveCattle:沒有錯,重要的是背後的邏輯,一堆只會背不懂原理的,以   11/17 12:40
→ BraveCattle:後東西變複雜無法單純套用時,就不知道怎麼作,填鴨教育  11/17 12:40
→ Goog1e:初學乘法當然要知道乘法的意義                             11/17 12:40
→ cyching6713:叫這些不用理解的人出個8x12的應用題和12x8的應用題吧  11/17 12:40
→ Goog1e:交換律才是熟悉乘法定義後能應用的性質                     11/17 12:41
推 mayjasty:我還以為答案是12枝筆只賣八塊勒                         11/17 12:43
→ cyching6713:題目明明有問一共幾元                                11/17 12:44
→ knowing:12支*8元理解上也是8+8+8+8+8+8+8+8+8+8+8+8啊 一個放前    11/17 12:45
→ knowing:一個放後                                                11/17 12:45
→ knowing:順序擺放先後不對 表示不了解含意                         11/17 12:46
→ knowing:?                                                       11/17 12:47
→ qwaqwa2007:邏輯問題很難懂嗎?                                    11/17 12:48
→ nzj:不是寫12支*8元吧!應該寫12支*8元/支                          11/17 12:48
→ cyching6713:這裡在怎樣也不應該用12x8,會寫的大該都是因為題目     11/17 12:49
推 vi000246:觀念還是要懂吧 不然以後學到機率的獨立事件會搞更亂      11/17 12:49
→ nzj:12支*8元/支 跟 8元/支 *12支 這兩種寫法有問題嗎?             11/17 12:49
→ cyching6713:先看到12....後看到8...就直接寫了                    11/17 12:49
推 a8017700:一堆連教育學程都沒修過的鍵盤教師 看到都笑了            11/17 12:51
推 ttykimo:理解乘法的意義 但不能局限乘法的功能 這種題目不該分對錯  11/17 12:51
推 cyching6713:跟那種學生題目先出現500,後出現600,就寫500-600=100   11/17 12:52
→ cyching6713:一樣                                                11/17 12:52
→ ttykimo:題目應該問 "該如何計算" 而不是單純問多少錢              11/17 12:53
→ wakayama:答對答錯一樣都22K                                      11/17 12:53
推 Philcat:推ttykimo   題目語意有問題                              11/17 12:54
推 beefang:其實選項裡既然有8*12 那沒道理有那麼多意見               11/17 12:55
推 ttykimo:題目有寫如何計算XD                                      11/17 12:56
→ knowing:然後瞭解含意的只好如回覆的幹譙枝8                       11/17 12:56
→ Philcat:.... sry... 誤會了 XD  題目沒有問題, 答案也沒有問題 XD  11/17 12:58
推 JasonTea:是金錢X單位吧! ?                                       11/17 13:00
推 gn00665327:一堆鄉民可憐                                         11/17 13:01
→ nzj:答案1根本就是有問題,我前面說的:12支*8元/支 跟 8元/支 *12支  11/17 13:03
→ nzj:不就是 12*8 跟 8*12 嗎?                                     11/17 13:03
→ Refauth:簡單的單位問題結果一堆人吵架成這樣，台灣人果然都是白癡  11/17 13:04
→ knowing:是討論好嗎?                                             11/17 13:05
推 ttykimo:這種數學規則早點廢一廢好了 遇到多元連乘直接破功         11/17 13:08
噓 o760823:白癡題目                                                11/17 13:14
→ Ferrarin:這是考閱讀能力吧 把那種只看數字和有弄懂題目的區分開    11/17 13:14
→ knowing:支都打錯的題目                                          11/17 13:19
噓 qasdew32:87                                                     11/17 13:31
→ demon5232:這以前明明就有在交...                                 11/17 13:31
→ demon5232:                教                                    11/17 13:31
→ jackerxx:我認為數學是拿來解決問題的 不是拿來製造問題            11/17 13:41
噓 lovelovecc:這兩個選項邏輯不一樣好嗎                             11/17 13:46