作者  johanLarson (Rent)                                     看板  Gossiping   
 標題  Re: [新聞] 「年輕人別計較待遇」 阿基師：我從零K起                        
 時間  Sun Jun  2 06:34:48 2013                                                 
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有許多人持者 對於有前景的工作 可以要求不支薪水                                  
但已經有許多報導討論過 越是不支薪薪水工作 越是不可能接觸到核心技術事業          
因為公司只會視你為打雜用途  美國越來越多人認為無薪實習 很容易變成免費勞工       
可以參考這篇文章                                                                
http://woundero.wordpress.com/2013/04/26/intern/                                
                                                                                
                                                                                
這個觀點跟小聯盟簽約金類似 投手100萬美金簽約金                                  
就算出場砸鍋好幾次 教練團都比較有耐心培養 但零簽約金投手 不但不一定有機會出場   
只要失敗砸鍋一次 就大概再也沒機會 薪水通常間接反映公司對你的期望和耐心          
                                                                                
                                                                                
"怎樣的工作 就該付怎樣的薪水"                                                   
                                                                                
許多公司標榜者 "給你工作是給你學習機會 你必須證明自己有能力替公司賺錢           
你才有資格要求加薪"                                                             
                                                                                
這是一個非常不負責任的想法 能否賺錢 這個應該是公司的掌舵者 也就是老闆           

所該負責的 而絕非把這份責任轉移到員工身上 台灣有太多無良公司 用很低的起薪
                                                                                
雇用大學新鮮人 然後要做的事情跟一般老鳥RD一樣多 美其名讓你學習而砍薪水
                                                                                
照這樣的說法 大聯盟簽約金100萬投手 不該給他簽約金 因為我們簽他 還要照顧他
                                                                                
教他投球 我們讓他學習投手的投球技能 應該要他們付球團薪水才對
                                                                                
正確的態度應該是 公司必須用自己方式去挑選人才 怎樣的職位就該付多少薪水
而不是要求"人才自己先證明自己 然後再談薪水"
                                                                                
打個比方吧 在美國念研究所 大家暑假都會去找實習
(http://mashable.com/2012/06/08/facebook-internship/ 這個薪水是大學生價碼)
                                                                                
包含我在內 我們目前的待遇是 (研究所實習價碼)
三星 3位: 月薪七千多美金 (時薪40~44/hr, 外加每月500 relocation fee)
Nokia 1位: 月薪七千多美金
XEROX 1位: 月薪6500上下
附帶一提 HTC北美總部完全不雇用實習生 而nokia產值比htc還低
卻仍然雇用一堆人做研發


然後我有一位同學 暑假想回台灣 回台灣某產業大公司找實習
公司就是用上述說法"給你工作 讓你學經驗 因為你不是即戰力 所以不能給高薪"
開出的價碼大概就是800~900美金
                                                                                
但該公司絕對是世界有名的公司 做的事情也是跟資深RD一樣
美國有許多公司 一但透過面試認為你是個值得投資的人 不但除了讓你學習新東西
更願意花大筆薪水雇用你 比方說 台大資工洪士灝教授的學生故事
引述該教授文章
                                                                                
"舉個實例，我有個第二年博士生會Verilog，不會OpenCL，有心想學東西
，資質中等，去年暑假我推薦他去美國德州IBM Austin Research Center做三個月intern
。對方事先由我得知學生狀況，給他很多學習機會，也做了公司要的opencl的東西，每月
給五千美金，最後還共同發了一篇論文。後來，學生一直說有機會還想去。
人家的工程師願意帶，還給高薪 在國內很難有這樣的機會"
                                                                                
最後我想講一點是 韓國三星這幾年在實習生狂砸大手筆 吸引全美人才去替他做研究
從HCI/Social Network/4G制定/雲端計算 無所不包 目的就是找最好人才 組世界明星隊
                                                                                
在罵韓國為狗國的時候 也不妨想想 外國是怎樣投資人才的





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◆ From: 128.95.30.139                                                          


→ innominate:認為怎樣的工作就該付怎樣的薪水,請問誰來決定?         06/02 07:27  
^^^^^^^^^^^工會 但是台灣沒有這種組織去老闆對談 且部分人還會幫站在老闆那邊說話   
再者人事部門 財務部門 本就是該分析工作和相對合理的薪水 你這樣又是把責任         
從上述部門轉嫁給 員工 要員工自己去對談                                          

→ innominate:覺得公司的薪水太低,就自己出來開一間                  06/02 07:28  
開公司要資金 比方說ic design house 沒有資金是開不起 但那些開的起公司的人        
絕大多數都是上一代給她們資產 或跟政府要求無稅金等 這樣的講法又是再度            
把老闆的問題丟給員工要員工自己想辦法 不爽自己出去創業                           
同時台灣無法創業盛行 是因為沒有離好的投資環境 像是天使資金等 這故事             
可以扯更多  就連中國和韓國天使資金都是比台灣來的多 有文章就分析 台灣不喜歡      
搞創新創業                                                                      

→ innominate:所以你舉的那些三星/Nokia,裡面工程師有加入工會囉?     06/02 07:35  
大部分公司都有工會 就連美國學校都有這樣類似組織 再者薪水和合理工資本就是人事    
部門他們自己要去花心思調整和針對市場競爭 工會只是一個最低保障底線               
你很喜歡把問題 從公司角度丟回員工 讓員工自己去煩惱                              


※ 編輯: johanLarson     來自: 128.95.30.139        (06/02 07:39)