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馬執政經濟成績 64年來最差 2014-10-03 〔記者鄭琪芳／台北報導〕近來新台幣趨貶，行政院主計總處昨表示，若台幣對美元貶值一元，ＧＤＰ（國內生產毛額）將增加○．一八％，ＣＰＩ（消費者物價指數）則上漲○．一九％，目前景氣穩定復甦中，預估明年ＧＤＰ成長三．五一％。不過，民進黨立委許添財質疑，馬英九執政八年平均經濟成長率三．○五％，是一九五○年代世界經濟復原後，最差表現。 主計總處及審計部昨赴立法院財政委員會業務報告。許添財指出，馬英九競選開出每年經濟成長率六％的支票，但主計總處預測的ＧＤＰ，等於宣告馬的歷史定位，執政八年平均經濟成長率只有三．○五％。 主計長石素梅解釋，二○○九年受全球金融海嘯衝擊，當年經濟負成長一．八一％，但全球經濟負成長一．九％。許添財則反批「牽拖」，「你們對自己都沒有要求，還在這邊強辯」；國家經濟不好大家都很慘，馬英九執政經濟會這麼慘，就是因為預算亂編，不投資，錢拿去亂花。 石素梅強調，目前景氣穩定復甦中，預測今年ＧＤＰ成長三．四一％、明年三．五一％，雖然沒有辦法保證達成，但「當然有信心」，大家共同努力達成。 去年月薪增75元 不及外食增103元 國民黨立委盧秀燕質疑，物價不斷上漲，大家壓力都很大，去年平均每月薪資只增加七十五元，但每月外食費支出就增加一○三元，加薪七十五元根本不夠付外食費增加的支出，這就是民眾覺得日子不好過的原因。 石素梅回應，最近食物類確實漲得滿厲害的，行政院因此調高基本工資，並鼓勵企業加薪。不過，盧秀燕說，不是領基本工資的人，薪水都沒有增加，如果政府只會呼籲廠商調薪，就像呼籲「姊姊妹妹站出來抵制日貨」一樣，這樣人民是不會支持政府的。 http://news.ltn.com.tw/news/business/paper/818546 ===================================================================================== 作者 kalabeen (kalala) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 馬執政經濟成績 64年來最差 時間 Sat Oct 4 05:33:47 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《littlehero (翻滾吧!台灣)》之銘言： : ※ 引述《bluebugi (布魯布吉(￣﹀￣))》之銘言： : : 可是因為完全執政，馬水母花得錢卻是最多的 : : 舉最多的債，卻創造了最爛的經濟成績 : : 實在很想問問，這些年，水母到底都把錢都花到哪去了？ : : 第一屆喊得什麼愛台１２建設，到第二屆喊得黃金十年 : : 口號是喊得很爽啦，可是真要講建設，除了一個剛開通就炸裂的五羊膏 : : 其他的錢到底燒去哪，還真的是讓人沒有感覺， : : 而且這些預算可不是普通規模的， : : 幾乎可以說是壓抑扁政府八年跛鴨政權的預算， : : 再加上水母後來中央和地方都完全執政的超級預算。 : : 老實講，以台灣的國力，如果再花了這麼多錢以後，還沒有得到應有的成效 : : 未來的總統不管是誰來做，都很難讓國家恢復元氣了 : : 當然，車輪黨黨產的經濟倒是逆向突破新高啦，恭喜各位６８９，你們贏了 : 我不知道民進黨怎麼敢比 GDP 耶 : http://www.monsoon.org.tw/detail.php?id=38 : 2001~2008 台灣 南韓 香港 新加坡 : GDP總成長 32.55% 41.08% 43.10% 48.25% : 台灣墊底 : 2009~2012 : GDP總成長台灣第二。(請自己看連結) : 2013的資料應該更新了，不過夜深有點懶得找。 要比就比全世界排名，比四小龍太容易有偏差了， 因為四小龍是兩個國家、一個城市國家、一個城市 這四小龍被並列在一起，根本只是因為發展軌跡、時間像而已， 事實上四國產業完全不同 香港是金融業、新加坡是轉口港、只有台韓產業結構比較像，但台又是中小企業為主 韓則是大企業，這樣比是要比洨？ 上面小英雄說考試要比排名我同意，但是是校排還是班排比較有意義？ 更何況，同班同學一個讀美術、一個讀音樂，一個讀電子，一個讀金融，這樣比啥？ （隨便舉例） 來比校排：資料來源： 2001~2012 http://www.nationmaster.com/country-info/stats/Economy/GDP/Real-growth-rate#2002 2013 https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2003rank .html 以該資料有台灣的年度來比較： 扁時代： （此資料庫找不到台灣的年份：2001、2004） 台灣 2002 全球排名 74（3.5%） 2003 全球排名 87（3.2%） 2005 全球排名 110（4%） 2006 全球排名 94（4.7%） 2007 全球排名 89（5.7%） 補充：2001年跨越李、扁，該年經濟成長率－-2.2%（該年有網路泡沫風暴，） 2004年則是6%（扁時代最高） 可以看得很清楚，扁時代排名前四年全球經濟也很差， 但他任內就是可以做到盡量在前一百名內（除2005） 而馬，六年有四年在一百二十名之外 分水嶺 2008 全球排名 169（0.7%）（同樣是金融海嘯，南韓同年仍有2.3%成長） 2009 全球排名 127（-1.9%） 2010 全球排名 7（10.8%）（連兩年超低，墊高了隔年數據） 2011 全球排名 94（4.1%） 2012 全球排名 137（1.3%） 2013 全球排名 138（2.2%） 2001、2004找不到，請幫補 可以看到，除了金融海嘯無感復甦的隔年，扁時代全球排名，比馬時代好太多， 馬除了2010、2011外其他全部三位數，在全球倒數 2011年的94名，跟扁的表現比起來也是弱 這個結果跟六三三差得老遠，說要捐薪水，到現在也沒看到半毛 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.54.11 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412372031.A.521.html 推 lanucelot: 不管啦 人家就是要用四小龍來比啦.... 10/04 05:36 我覺得馬真的該請小英雄去當黨工，他標準不一，但一定可以弄出一個對馬有利的數據 上篇推文，有鄉民說好，你要四小龍比失業率，就來比， 結果他又轉灣說要比什麼增加量，不跟四小龍比了哭哭 反正什麼數據他都可以湊出一個馬比扁好的表現方式XD 但每次都湊法都不一樣 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 05:39:16 噓 cvop720: 2008只有0.7%....要算阿扁的，沒6%小馬哥不收 10/04 05:38 阿扁只當到520，要也是一、二季算阿扁，三、四季算馬XD → cvop720: 09.12.13也都要算阿扁的，在那假病拖小馬哥後腿 10/04 05:39 推 julia66: 記得2008第一季數字很漂亮 但馬賽之後就… 10/04 05:39 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 05:40:00 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 05:40:41 → littlehero: good! 改天來戰這個 10/04 05:40 我相信你一定又有你轉灣的一套說詞，照同一套標準做統計很難嗎？ 推 dearjohn: 就無限跳針阿~反正689只想看它們想看的而已。 10/04 05:40 → littlehero: 失業率不比增加量，難道GDP不是比成長率嗎? 10/04 05:40 你在搞笑前，要不要回我一下前篇關於南蘇丹的質疑？跳針可以這樣一直跳的喔？ ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 05:43:12 → littlehero: 2008年馬五月上任，一個政策要看出效果至少要六個月吧 10/04 05:41 政策效果有長期有短期，六個月給你隨便喊價的喔？數據拿出來阿 → lanucelot: 我覺得他很適合去當律師...超會挑對自己有利的部分講 10/04 05:41 推 littlehero: 2008算綠色的，平均校排名是103。 10/04 05:43 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 05:44:11 → littlehero: 而馬的平均排名是100。 10/04 05:43 有了2010這個畸形的偏差值還輸，有點丟臉喔，更何況01跟04年還沒加進去呢 2010明顯偏差值，還丟進去除喔，你不會真的這樣玩吧？ 台灣GDP成長率全球第七，是正常數據嗎？要不要摸摸自己良心？ ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 05:46:32 → littlehero: 當然實際上應該要由八年的總成長率來排名。 10/04 05:44 → littlehero: 5/20上任，從研議、推動、實行、生效六個月 10/04 05:45 要不要乾脆說金融海嘯是阿扁生出來的？ → littlehero: 合不合理大家心證囉。 10/04 05:45 推 plus203ft: 不合理 10/04 05:45 → KCKCLIN: 小英雄不要悲憤惹啦 10/04 05:46 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 05:47:06 → KCKCLIN: 悲憤一整夜 哭哭哦~~~~~~~~~~~ 10/04 05:46 → KCKCLIN: 板上藍教徒和大通鋪夥伴不出來幫忙嗎 10/04 05:47 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 05:48:23 → littlehero: 沒有辦法像另一邊的網軍這麼團結啊。 10/04 05:48 你什麼時候要回南蘇丹的問題？南蘇丹跟同條件國家比都很慘， 在你嘴下成為全球執政能力最強的國家，是不是要解釋一下？ ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 05:49:51 → littlehero: 看完了這一系列，那邊網軍多很明顯啦。 10/04 05:49 → littlehero: 又有無腦噓文，又有謾罵，又有抹黑 10/04 05:49 唉呦，開始說別人是網軍了，藍軍被抓包IP過，有數據，自己人還出來承認有網軍作戰 你不是最重視數據，怎麼還不提出網軍的數據？ → dearjohn: 跟網軍又啥事了？百姓們都很清楚"現在"是怎樣。 10/04 05:49 → plus203ft: KMT多阿幹，馬糞吃多了吃上腦 10/04 05:49 → littlehero: 還是有網軍，才能站上風。 10/04 05:49 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 05:51:07 推 cvop720: 研議、推動、實行、生效~~我覺得大概8年 10/04 05:50 → lanucelot: 你覺得這個時間會有網軍嗎..凌晨五點多的網軍.. 10/04 05:50 → littlehero: 南蘇丹跟亞洲四小龍條件相近? 被IMF歸為同一類? 10/04 05:50 → littlehero: lanucelot去問KCKCKIN啊，說不過就抹黑網軍 10/04 05:50 我沒說南蘇丹跟四小龍比喔，我說南蘇丹跟「同條件」國家比都很慘喔， 應該看得懂中文吧？ → cvop720: 00~07數據還不錯~~是阿輝伯的成績 10/04 05:51 推 query: 小英雄先生 數據是假造的嗎? 網軍有這麼勤勞? 廢文比較好賺 10/04 05:51 → cvop720: 08到現在~都是阿扁遺毒的錯 10/04 05:51 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 05:52:31 → littlehero: 阿輝伯最好是會亞洲四小龍墊底啦。 10/04 05:51 → littlehero: 他任內台灣不是第一就是第二。 10/04 05:52 推 ashkaze: 現在是惱羞成怒了嗎? 10/04 05:52 → littlehero: 綠軍被抓包過站長幫黨工刪ID，可見綠網軍比較威 10/04 05:52 你剛是說現在這邊很多網軍耶，拿古早的事情出來講喔？ 拿古代的事情指控現代喔，太扯了吧？ 推 gotohikaru: 小英雄就是破產版的一筆殺啊XD 10/04 05:53 → littlehero: 請問南蘇丹的「同條件」國家有那些? 10/04 05:53 當然是跟蘇丹還有周圍的一些非洲國家比阿，南蘇丹才因為內戰有數千人死亡， 並且有難民一百五十萬，這就是你口中施政能力好的國家？XD ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 05:56:37 → cvop720: 阿輝伯任內成績~~都是小蔣政策推動正在發酵 10/04 05:53 → cvop720: 等著看好了~~等2016過後~阿扁遺毒排毒完~~台灣就會起飛了 10/04 05:54 → littlesss: 語無倫次的小英雄 10/04 05:54 → crazysinger: 小蔣推動的政策無疑是經濟起飛最佳時代 10/04 05:55 推 littlehero: 原po怎麼消失了，南蘇丹的同條件國家呢? 10/04 05:55 襪賽，我真的是「被消失」了，網軍證據在哪裡阿？ 要像連勝文陣營一樣好長一串喔，又有內部人士出來爆料喔， 你不是最重視數據嗎？ 推 blacktea5566: 2008金融海嘯是下半年爆發的 又是阿扁的錯 10/04 05:56 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 05:57:55 推 query: 滅國馬 讓台灣接近滅亡 國庫空虛 已經有端倪了 萬歲 10/04 05:57 → littlehero: 連站長都是網軍還濫用職權了，藍營怎麼比? 10/04 06:00 → littlehero: 一般人是會怕3個ID 還是怕一個濫用職權的站長? 10/04 06:00 資料拿出來阿，胡謅誰不會？ 推 billybbb: 原來比世界排名扁大勝馬… 10/04 06:01 推 sading7: 這就是洨英雄只敢提四小龍的原因 10/04 06:01 推 plpzz6688: 單純回答南蘇丹跟四小龍有啥關係? 一碼歸一碼 很難? 10/04 06:01 小英雄說，「GDP成長率代表施政能力」，結果我定晴一看， 最近一年GDP成長率最高的國家分別是南蘇丹和獅子山 然後他又加條件說，是要跟同條件國家比，還說「不是正常都要這樣」 這種事後補針的能力，讓人太佩服啦！ → littlehero: 那一個有公信力組織說南蘇丹跟蘇丹同條件? 10/04 06:01 → CoreDown: 你先去修個初經再來擔心這個啦 10/04 06:01 → littlehero: 地理位置近就同條件，那南北韓不也很近? 10/04 06:01 哈哈哈，南蘇丹剛從北蘇丹分裂出來不到一年，兩個不能比喔， 南北韓分裂六十幾年，你把他比在一起喔？有沒有基本的常識？ → sading7: 洨英雄大概只數個月起就不斷的只提四小龍了 10/04 06:01 推 lanucelot: 四小龍的產業結構差這麼多為什麼會歸為同一類...???? 10/04 06:01 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:04:10 → littlehero: 沒有喔，我算過了，平均起來馬100，扁103. 10/04 06:02 → littlehero: 問IMF囉。 10/04 06:02 第七名你有沒有加進去除？ → lanucelot: 我就問你阿 你不是很會嗎..應該能解答為什麼歸為一類 10/04 06:03 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:04:36 → lanucelot: 還是說歸為一類才能方便你的辯論.但問你為什麼你不知道 10/04 06:04 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:05:18 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:10:27 推 littlehero: 第七名當然有加進去除啊， why not? 10/04 06:08 哈哈，加了個偏差值去除還是輸，可見馬政府真的是輸到脫褲子了 → littlehero: 亞洲四小龍歸一類是因為IMF，或你有更好分類也可 10/04 06:08 → littlehero: 照原po邏輯，車臣跟從俄羅斯獨立的時候也條件相近囉 10/04 06:09 車臣俄羅斯是一個帝國跟一個省的差別，南北蘇丹是兩個國家的差別， 地緣政治基礎常識都這樣不足，就不要出來繼續秀了，不是很好看 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:14:15 推 sading7: 就神經病邏輯麻 問你為什麼 你叫人去問別人 10/04 06:11 → sading7: 如果你自己也沒有可以堅持的理由 那你為何要堅持這論點? 10/04 06:12 推 billybbb: 2009做太爛，還負數！造成2010成長率全球第七！？ 10/04 06:12 → littlehero: IMF是我堅持的理由啊，不然你舉出更準的。 10/04 06:14 → littlehero: 2009做爛排名增加，2010做好排名減少，很公平。 10/04 06:14 連「很公平」都變成拿來除的理由，這種話給自己洗腦用吧，拿偏差值去除， 做平均排名，做出來就是笑話 真正的現實是，扁幾乎每一年排名都比馬好，馬幾乎每一年都是倒數，都是三位數 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:17:12 → sading7: 那IMF是我堅持不能只排四小龍排名的理由 10/04 06:14 推 quartics: littlehero 根本是硬ㄠ,錯了就說別人網軍,丟不丟臉啊?! 10/04 06:14 → littlehero: 車臣獨立之後誰跟你省啊，不是說剛獨立就條件接近? 10/04 06:15 開始語無倫次囉，真難看～ 推 sadegg: 他們的打法就是無視自己不斷的跳針跟缺失 然後只要找到你 10/04 06:16 推 lanucelot: 現在是權威至上就對了? 那柯文哲也是醫學權威 10/04 06:16 → sading7: 嘿 我的立論也有基礎了 你不同意怎不反駁? 10/04 06:16 → lanucelot: 他說馬英九是腦殘 你應該也是能夠接受吧.. 10/04 06:17 → littlehero: 柯文哲講醫學我當然同意啊，難道不是嗎? 10/04 06:17 → sadegg: 的一個缺失就一直打一直打 然後就用這個缺失來否定你先前 10/04 06:17 → sadegg: 所有的一切 10/04 06:17 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:18:19 → littlehero: 我歡迎sading7多排幾個樣本啊，我等你分享。 10/04 06:17 推 billybbb: 可是2010第七名,2011變成第94名也退步太多了 10/04 06:17 推 momomom: 反正你的一個小語病可以可以表示所有立論都不正確就對了 10/04 06:17 → littlehero: 原po舉一個有問題的數字，還要剔除對馬有利的數字 10/04 06:18 問題在哪裡？講出來阿？ 馬唯一發光的那年就是偏差值，你能否認嗎？ 推 Comebuy: ... 10/04 06:18 → sading7: 你的理由就只有IMF 我的理由也同樣只有IMF 如果你說不出 10/04 06:18 → littlehero: 你要比就要比任期八年的總成長率，然後再跨國比較 10/04 06:18 為什麼？ → sading7: 我的理由不對 那就肯定是你的不對了 10/04 06:18 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:19:29 → littlehero: 我說你的對啊，我在等你用更多的國家來比。 10/04 06:19 全球丟進去排了，是要去火星找更多的國家？ → sading7: 既然我的是對的 你又何以能主張用四小龍來排名"最好"? 10/04 06:19 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:20:47 推 sadegg: 通常人如果有羞恥心的話是不會一直秀下限的 10/04 06:19 → littlehero: 問題在於既然是比任期內，當然是要比總成長率。 10/04 06:19 → littlehero: 我沒有說「最好」啊，你有更大的樣本更好。 10/04 06:20 → littlehero: 如果後一年的成長率高是來自於前一年的成長率低 10/04 06:20 → sading7: 那你就不要再用四小龍排名意圖證明馬經濟較好行嗎 10/04 06:20 → littlehero: 那把兩年相乘起來比，不就公平了? 10/04 06:20 → littlehero: 在sading7沒有更多國的樣本前，四小龍就是最準的。 10/04 06:21 → littlehero: 你想反駁我，就去比我做更多功課啊。 10/04 06:21 → sading7: 你所謂的準的理由就是IMF有一個這種類別而已 10/04 06:22 → littlehero: 原po不要接我對sading7講的話。你用總成長率來比全國 10/04 06:22 那你剛指控大家是網軍，數據在哪？ → littlehero: 名吧。 10/04 06:22 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:22:38 → littlehero: 亞洲四小龍全世界都在用，你到底想反駁誰? 10/04 06:22 全世界都在用？ 目前看起來是你最愛用～ → sading7: 這叫理由不充份 懂嗎 10/04 06:22 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:23:16 → littlehero: KK可以指控我是網軍，我當然可以用同樣的話回敬 10/04 06:23 所以沒有證據囉？ ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:23:37 → littlehero: 充不充分是相對的，目前亞洲四小龍就是最充分的理由 10/04 06:23 → sading7: 理由何在 請說明 10/04 06:23 → littlehero: IMF、WTO... 自己去google 10/04 06:23 丟個網址很難嗎？ ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:24:34 → littlehero: 我的證據跟KK一樣多。 10/04 06:24 → littlehero: 理由就是權威的IMF將亞洲四小龍分成一類。 10/04 06:24 IMF每年出版物很多耶，很多還是要付費的，請問什麼項目、什麼報告的同一類？ ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:25:33 → littlehero: sading7要拿更多樣本來打我槍，非常歡迎。 10/04 06:24 那你要躲我躲多久？對你提出的疑問已經跟山一樣高了耶 → sading7: 所以這跟扁馬執政優劣的最主要批評基準的關聯性在那裡? 10/04 06:25 → sading7: 評比 10/04 06:25 推 agong: 馬上好是廣告 10/04 06:25 推 lanucelot: 權威的柯醫師也說你主子是腦殘喔 你既然信了怎替他辯護 10/04 06:25 → littlehero: 就是看小明用不用功，比他兩次月考的排名。 10/04 06:26 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:26:51 → littlehero: 馬英九是腦殘，還是做得比民進黨好啊。 10/04 06:27 是喔，你有看我貼的數據嗎？ ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:27:34 → sading7: 關聯性在那裡說不出來? 10/04 06:27 → littlehero: 腦殘能夠四小龍第二，墊底的到底是怎樣? 10/04 06:27 我看全球排名，馬政府時代好像墊底比較多耶，你堅持四小龍，說是IMF權威報告把 他們列成同區域，問你哪份報告，叫別人去GOOGLE，阿這是在演哪齣？ 推 momocom: XDDDDDDDD 10/04 06:27 → littlehero: 已經說的很清楚了，你只是不想聽懂，不想承認 10/04 06:27 推 davild54849: 跟裝睡的人講話是浪費口水 10/04 06:27 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:29:12 → littlehero: 原po的數據平均起來也是馬贏。 10/04 06:28 → sading7: 你從來都沒說明關聯性何在 10/04 06:28 推 billybbb: 可是全球排名很低耶 10/04 06:28 → littlehero: 沒有在剔除某一年的啦。 10/04 06:28 是喔，統計學說要剔除偏差值避免偏誤，怎麼統計碰到你也要轉彎啦？ ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:31:02 → sading7: 說不出關聯性 還硬要連結 10/04 06:29 → littlehero: 馬政府時代的平均名次就是贏扁啊， 10/04 06:29 推 valorhu: 也沒人用排名直接平均的 10/04 06:29 推 billybbb: 可是扁就剔除了兩年的數據啦 10/04 06:30 → littlehero: 為什麼不能用平均名次? 10/04 06:30 → littlehero: 原po說找不到，就相信找不到囉 10/04 06:30 要是我找到，結果平均下去，馬英九輸了（還加了7th那年），你怎麼辦？ ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:31:45 推 billybbb: 那這樣還能平均嗎？不能吧 10/04 06:31 → littlehero: 不怎麼辦啊，因為你這個算法本來就不對，我一開始就說 10/04 06:32 → littlehero: 你要用八年總成長率，再去算各國排名。 10/04 06:32 不對在哪？ 跟四小龍的排名算法也是你提出來得，你自己打自己臉喔XD ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:35:10 推 silentence: ( ￣ c￣)y▂ξ 唉呀 大家精神真好 10/04 06:33 → plus203ft: 你是什麼金融權威嗎？你的算法才對其他人都錯阿？ 10/04 06:33 推 littlehero: 那2010成長率高，導致2011成長率低，你要不要剔2011? 10/04 06:35 拜託，當其他國家都是死人喔？第七名耶，台灣GDP成長率第七名不是偏差值喔？ 扯別年的進來幹嘛？ ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:36:40 → littlehero: 我算四小龍爬名是算八年總成長率，你要學我啊 10/04 06:35 我為什麼要學你，連個IMF報告連結都弄不出來的人，要別人學你什麼？ 說自己是對的，你要解釋阿，全天下只有你對的喔， 那你怎麼還沒拿到諾貝爾經濟學獎阿？ 推 billybbb: 2014，2015，2016又還沒資料，也沒辦法平均呀 10/04 06:36 → littlehero: 那馬的就先5年總成長率吧。 10/04 06:36 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:39:00 推 Pee1021: 馬腦殘做的還是比民進黨好？這是偶像崇拜嗎？ 10/04 06:36 → littlehero: 原po請講出偏差異的公式。 10/04 06:37 你什麼東西都拿不出來，還叫別人拿東西，好意思？ 推 billybbb: 那扁也挑五年來比 五比五 公平 10/04 06:38 推 g8330330: 不過台灣是逐年失去競爭力 這也是事實 10/04 06:38 推 Riya520: 辯解自己表現不好的原因就是拖另一個人下水, 這就是卸責 10/04 06:39 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:39:53 → g8330330: 也絕對是多年累積下來的 10/04 06:39 推 showhere: 洨英雄加油，痛苦指數馬大贏呢 10/04 06:40 推 silentence: 跟這種人辯 浪費時間而以 舉證打爆他還是繼續跳針 10/04 06:40 → silentence: 跟馬囧一樣 不認為自己錯的人永遠不會輸 ㄏㄏ 10/04 06:41 推 smonkey: 10/04 06:41 → littlehero: 幸福國家馬任內台灣倒數第三。 10/04 06:41 IMF報告連結呢？ 推 sadegg: 秀下限 人只要學會沒有羞恥感就可以了 10/04 06:41 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:41:48 → littlehero: 原po什麼拿不出來，要用剔除馬表現好的一年來讓扁贏 10/04 06:41 → littlehero: 這是那招啊? 10/04 06:42 IMF報告連結呢？HELLO？ ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:42:40 → a001ou: 白痴才相乘啦 一個負數乘上去 你全部都變負的耶 你傻了嗎? 10/04 06:42 → littlehero: IMF講亞洲四小龍我早就給過了，自己爬文 10/04 06:42 哇你好偉大，聲稱自己方法正確，卻提出不半點理論基礎，還要別人爬文喔？ 你廢文這麼多，好意思叫別人一篇篇找喔？ 提不出來我就當你通篇唬爛囉。 推 billybbb: 欸欸欸倒數第三講的好像很光榮XD 10/04 06:42 → littlehero: 當然是1+成長率相乘。 10/04 06:42 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:44:11 → littlehero: 啊對厚，是痛苦國家倒數第三啦 10/04 06:43 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:45:00 推 Ferscism: 人不要臉天下無敵 反正不管怎樣 他認為馬強你也沒辦法 10/04 06:44 的確是這樣啦，但還是要打個臉給9.2看一下～ ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:45:33 推 showhere: 不曉得國債是怎樣捏 10/04 06:45 → NoOneThere: 原PO這樣算不精準啦, 沒考慮到2008-2014台幣漲了快10% 10/04 06:45 沒差啦，馬的排名已經夠爛了，匯率還要算進去，就輸到脫褲囉 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:47:17 → NoOneThere: 哩~ 馬光是靠匯率就能讓GDP帳面成長10%, Magic! 10/04 06:46 推 kb81: 挖賽，真的是扯爆了XD 10/04 06:46 推 flybow: 排名都出來了還否認XDXD，柯P講的話還真正確啊 10/04 06:47 → flybow: 不用生報告給他啦，浪費時間，被電成這樣還嘴XDXDXD 10/04 06:49 → littlehero: 排名，就是馬的平均排名贏扁啊。 10/04 06:49 → littlehero: 怎麼舉一個馬獲勝的數字，還能夠嘴呢? 10/04 06:50 可是剛才我說加上2001、2004，若是扁贏怎辦， 你卻又說這個數字沒意義、不對？ 請問你除了幫馬英九粉飾太平以外，有其他中心思想嗎？ 你網軍證據什麼時候要拿出來？ ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:53:06 推 lanucelot: 人家有IMF當靠山耶..說四小龍同一類就是同一類..啾咪! 10/04 06:51 對阿，看他的架勢，還以為拿過諾爾獎呢XD 「你要學我」、「去爬我文」這種話都講得出來XD 唯一那永遠提不出來的，就是那話語背後的證據和論述XD ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:54:10 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:56:37 → littlehero: 你的數字本來就不對，但這個不對的數字目前是馬贏。 10/04 06:56 → littlehero: kk什麼時候把我是網軍的證據拿出來，我就拿囉 10/04 06:57 不對在哪？ 推 mikejr: makiew回去報到吧 真難看 10/04 06:57 推 query: 只會說對方不對 不愧是KMT系統的思維 XD 10/04 06:57 → littlehero: 原po的南蘇丹跟蘇丹同樣條件的證據，怎麼消風啦? 10/04 06:57 你說法不對，你要學我，去爬我文 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:58:53 → littlehero: 所以目前為止，馬勝扁的數字依然沒有被反駁。 10/04 06:58 → littlehero: 至於八卦版中不中立，是不是立場大於事實 10/04 06:59 叭叭～ ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 06:59:40 → littlehero: 就讓逛到的人來判斷囉 10/04 06:59 嗯，我判斷你回答不出來我半個問題。 不對在哪？ 說不出來就只能當你在囈語囉～ 推 a856445: 不管啦 大環境問題 10/04 06:59 → basketkdash: 9.2神邏輯 其實你是來反串的吧 10/04 06:59 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 07:00:20 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 07:02:02 推 hbiaug: 小英雄的邏輯是只要對dpp有利就是沒意義的數據 10/04 07:02 推 chuusan: 9.2表示: 合併就可以用大陸的經濟數據 超有貢獻 10/04 07:03 → littlehero: 不會啊，只是剛好符合邏輯的數據大多對馬有利。 10/04 07:03 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 07:04:08 → littlehero: 我對事實中立，你們呢? 10/04 07:04 數據不對在那？指控別人不對連個理由都說不出來喔XD？ ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 07:04:52 → littlehero: 不對在於要比總成長率啊，講第四次了吧。 10/04 07:05 理由呢？ 屁話講四次也不會變成論述阿^_^ ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 07:06:41 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 07:07:10 推 kudoboy: 小英雄只看自己想看的，他根本不想回答原po的問題LOLLLLL 10/04 07:07 推 senior: 就一千零一招迴避再迴避阿 看那精美的第一推 10/04 07:09 → senior: "good! 改天來戰這個" 差點笑噴 10/04 07:10 推 jaceda: 凹完了沒,那個小字乾脆改成魯洨的洨好了,還真愛廬 10/04 07:10 推 deani: 推 10/04 07:17 推 Rissu: 小弟逛到此，判斷小英雄敗。 10/04 07:19 → senior: 樓下 你不往下看兩篇太可惜了 10/04 07:20 → senior: 樓上 10/04 07:20 推 TrenchCoat: 小英雄每次戰法就是跳針+每次都不同的新標準 10/04 07:22 推 TrenchCoat: 接著再根據上述2個手法瘋狂硬凹 10/04 07:22 推 TrenchCoat: 凹到差不多了就中離XD 10/04 07:23 推 TrenchCoat: 然後若是被打臉打得太兇就會拿阿扁出來跳針 10/04 07:23 推 TrenchCoat: 然後10次有8次會去提無罪簽結的阿扁海角七億 10/04 07:23 推 TrenchCoat: 一開始還覺得小英雄是KMT支持者中比較有跳針技巧的人 10/04 07:24 推 TrenchCoat: 結果看久了發現, 模式也都一模一樣 XD 10/04 07:25 推 TrenchCoat: 頂多就是每次都能想出不同的新標準來護航KMT 值得讚賞 10/04 07:25 推 TrenchCoat: 然後這次是小英雄算撐得久的一次吧? 從5:40撐到 10/04 07:26 → TrenchCoat: 7:05之後才中離 10/04 07:26 → TrenchCoat: 將近撐了90分鐘呢, 在我印象中的小英雄 10/04 07:27 → TrenchCoat: 能在同一篇文跳針硬凹, 通常不超過30~50分鐘 10/04 07:27 → TrenchCoat: 這次居然撐了將近90分鐘才中離, 該說有進步嗎? 10/04 07:27 → Louis0712: 不管啦 通通都是阿扁的錯 阿扁下台 叭叭叭 10/04 07:33 推 dunhilln: 雖然不太懂但 小英雄的理論感覺很唬爛 10/04 07:33 推 bearking: 10/04 07:39 推 plusonezero: 反正話都給小英雄說就好了，拿出數據>>>>>你的數據 10/04 07:46 → plusonezero: 錯誤，拿出排名>>>>>排名不客觀，比較方法>>>>>小英 10/04 07:46 → plusonezero: 雄說的算，別人的見解都叫腦補，自己的想法才叫中立 10/04 07:46 → plusonezero: ，根本裁判兼球員 10/04 07:46 推 minishrike: 推原po，上bbs看跳針被打臉最療愈了 10/04 07:48 推 totqoq: 為什麼他要秀下限… 10/04 07:49 推 sxoao: 小英雄落荒而逃 10/04 07:50 推 TrenchCoat: 不是落荒而逃, 是中離 10/04 07:51 推 senior: 《目前動態》不在站上 10/04 07:51 → TrenchCoat: 中離本來就是他跳針的收尾方式, 是預定的 10/04 07:52 → TrenchCoat: 所以不能算落荒而逃 10/04 07:52 推 Whitening: 小英雄還會要對賭，輸了下地獄，可是賭的東西很沒意義 10/04 07:53 推 Asce: 64年還算客氣，講103年來最差也不為過 10/04 08:04 推 rahim03: 原PO沒注意到 小英雄認為碼排名贏的關係 是直接把2008都 10/04 08:06 → rahim03: 算給扁 無視2008 馬的任期比扁還長 10/04 08:07 推 achiyeng: 原PO應該知道柯P的難過處了 對手一直跳針XD 10/04 08:07 → rahim03: 其實不用跟他認真啦 只朝對自己有利的解讀 請問小英雄 10/04 08:08 推 pkmu8426: 原PO好猛 10/04 08:08 → rahim03: 王金平二審又勝訴了 你之前不是要一直凹人民團體法 10/04 08:08 → rahim03: 國民黨撤銷王金平黨籍有理... 哈 10/04 08:09 推 iverson88: 原Po把洨英雄戰到崩潰！網軍一大勝利 10/04 08:14 推 noldorelf: 要算統計平均把偏差值算進去??小英雄國中老師正在哭 10/04 08:19 推 ASih5566: 小英雄 戰敗 10/04 08:20 推 n791116: 原po戰力太猛了 跳針王都崩潰了XD 10/04 08:20 推 userpeter: 蛆蛆小英雄，當然沒什麼戰力啊... 10/04 08:24 推 SIQ: 10/04 08:26 推 Sougetu: 小英雄愈回愈好笑 10/04 08:27 推 ETKnight: 我對事實中立，這句話還真敢講啊..... 10/04 08:30 噓 choujim: 說GDP代表施政能力的人真是神奇 10/04 08:32 推 rumicco: 小英雄應該就是黨工吧 10/04 08:32 推 zxcv0322: 小英雄一定回黑蛆取暖 你們看啦 花果山的臭支支欺負偶 10/04 08:33 推 mokia918: GDP不代表施政能力 你知道馬633第一個6代表什麼意思嗎? 10/04 08:38 推 polotower: 每次都要中離 不過9.2真的很愛秀下限... 10/04 08:38 → mokia918: 大概不知道保一跟保二總隊是幹麼的吧XDDDDDD 10/04 08:40 噓 choujim: 只是施政成績之一 當作全部？難怪台灣亂七八糟 10/04 08:40 推 gn00291010: 你只要第一年玩得像屎 第二年就能衝進前10喔~ 10/04 08:42 → gn00291010: 我保證就小英雄的邏輯 這樣搞 排名一定漂亮 10/04 08:43 推 sxing6326: 有人真廢 我就說這廢物根本連18124都比不上 只會硬ㄠ 10/04 08:43 → lianhua: 可是馬政府自己很愛拿GDP來比誒 別再自打臉了好嗎？ 10/04 08:44 → gn00291010: 說真的 會用GDP真的是沒有其他更客觀的數據好用折衷 10/04 08:45 → gn00291010: 的辦法 不然你爽也可以拿綠色GNP之類的數據 10/04 08:46 推 kenick: 不可質疑你的鍵盤諾貝爾經濟學獎得主洨英雄 謝謝指教XD 10/04 08:52 推 wholmes: 他就是羅智強的下屬啊，之前就被起底過的 10/04 08:53 推 moonineasy: 戰神! 10/04 08:53 推 skylightwen: 學到很多了 感謝XDDDDD 10/04 08:55 推 aduijjr: 開始跳針了~噓的都在打自己臉~會亂就是你們選了一個白吃 10/04 08:55 → inanna38: 明明自出來戰，現在說有網軍XDDDD 10/04 08:56 → blitz: 跟小英雄一樣標準不一的黨工真他媽的多 10/04 08:57 推 rexlin: 小英雄這種邏輯連菜市場的阿伯都無法說服 10/04 08:58 推 rosesonata: 看那跳樑小丑一直跳一直跳還真有趣XDDD 10/04 09:01 推 rexlin: k黨經濟表現爛是事實，再硬凹只是讓人更厭煩 10/04 09:02 推 CO2: 跳針很浪費我時間 10/04 09:04 推 yisdl: littlehero排班排忘了校排XDDDDDDDDD 10/04 09:12 推 Tuscany: 哈 看黨工替史上最廢的馬凹成這樣 辛苦了 10/04 09:13 推 Bluce: 原來是羅智強下屬~ 10/04 09:16 推 torrot: 洨英雄:吾乃上將小英雄 10/04 09:22 推 hamasakino: 超憨的XDD 10/04 09:23 推 weimr: 用心整理推 10/04 09:23 推 ash9911911: 小英雄怎麼一直跳跳跳跳跳跳跳跳跳跳跳跳針 10/04 09:27 推 ilovejessica: 推一個~打擊落水狗人人有責!!! 10/04 09:27 推 FIRZEN45: 推認真!! 要跟專長跳針的溝通真是辛苦了 10/04 09:27 推 apple00: 奈米屌英雄 10/04 09:28 → RonaldPan: 馬超爛 10/04 09:28 推 abc5555590: 洨狗熊窩在強哥地下吃渣渣就好 出來討打幹嘛 10/04 09:30 推 MimI2008: 推認真 10/04 09:37 推 tangent25: 有沒有來個神人順便算一算政府的舉債一下 10/04 09:37 推 pomelo524: 馬狗做到這麼爛 也只有智障才會支持一隻馬狗 10/04 09:43 推 HNO3: 跳針雄 10/04 09:43 推 gb0606: 我當初真的投錯了 幹他媽的真恨 10/04 09:47 推 superbatman: 9.2:八年遺毒！ 10/04 09:49 噓 s910443tw: 洨狗熊死全家~ 10/04 09:50 推 xiaopei: 媽！都是ddp網軍的錯！ 哭哭 10/04 09:51 推 kazake: 推原po 那個什麼 馬英雄的洗洗睡吧 硬凹只是顯得自己可 10/04 09:52 → kazake: 笑 回臭水溝自慰去啦 不用急著抹黑別人網軍 10/04 09:52 推 amazingfish: 推原PO用心 10/04 09:53 推 yohan0219: 爛就爛還不敢承認，不好好努力小確幸沾沾自喜？ 10/04 09:53 → xiaopei: K黨的黨工不需要考試嗎？ 還是有ptt帳號優先錄取。 10/04 09:54 推 msk2: 替他感到難過 10/04 09:57 → westwet: 原po辛苦了，很簡單的道理，一群垃圾廢物在那邊亂 10/04 09:59 推 tsukasaxx: 所以k黨會爛也不是沒原因，連網軍都弱，爛翻了 10/04 10:03 噓 LPKing: 說真的，為什麼還會有智障挺馬… 10/04 10:06 推 cttw19: 馬迷臉皮超厚XDD 10/04 10:08 → tzq: 小雄阿洨雄阿 竟然講自己最中立 哈哈哈 10/04 10:10 推 wolf9420: 推一個原po，超猛而且有耐心 10/04 10:10 推 kiritaniayum: 推 10/04 10:10 推 smdf: 辛苦了 10/04 10:11 推 vincent11: 現在很多挺馬感覺只是面子問題,根本無法跟他們講是非 10/04 10:12 推 odi: 小英雄真的蠻崩潰的XDD 10/04 10:13 噓 togs: 馬眼小 心眼小 另外推面子問題 10/04 10:14 推 kipi91718: XD 10/04 10:15 推 followmeyo: 見識到9.2的邏輯了XDDD 10/04 10:19 推 po98263: 推原po整理 10/04 10:22 推 s96422: 厚~馬後幾年有進步啊 阿扁就是貪污啦(我是反串 10/04 10:23 推 Refauth: 小英雄被徹底打爆了....T-T 10/04 10:24 推 bingchang: 推 10/04 10:24 → Refauth: 可以把小英雄打爆到這麼徹底，我真是甘拜下風 10/04 10:25 推 purplvampire: 件不是說馬上就好？怎麼現在變成要拖六個月？ 10/04 10:25 推 hyperionii: 689最不願意想相信事實 10/04 10:27 推 trtc: 幹你娘你馬陰告不要跟我說那麼多廢話，薪水捐不捐一句話 10/04 10:37 → enim: KMT如果需要考試就不會有豬一般的隊友 10/04 10:37 → st002650: 馬政府：DPP八年遺毒拖累台灣經，阿扁不用下台負責嘛？ 10/04 10:51 推 jiunyee: 就像棒球歷年比較也是看OPS+ ERA+ 而不是單純只看數據.. 10/04 10:58 → g1409: 633做不到結果? 智障689也不去找他算帳還拼命舔他? 10/04 10:59 推 Taidalmc: 小英雄不意外 10/04 11:07 推 pds1: 我們689就是支持，咬我啊 10/04 11:15 噓 b09613: 小英雄的論述破綻百出。。。 10/04 11:16 推 a125wind: 小英雄就跟馬總統一樣，愛引用數據，卻用假論述、鬼邏輯 10/04 11:22 推 ruqoo: XDD 那些689就只能裝飾爛數據來騙腦殘沒藥醫的人而已 10/04 11:27 推 andyssfresh: 推 10/04 11:28 推 zarono1: 崩潰中離了,悲哀 10/04 11:28 推 dummy003: 哇靠，是活的9.2欸 10/04 11:34 推 hb416: 路過認真看完兩方推文，原po大勝！ 10/04 11:36 推 kenshin333: 小英雄別再反串了 雖然犧牲自己的情操很偉大 但請你多 10/04 11:40 → kenshin333: 想想家人的心情啊>< 10/04 11:40 推 chikorita: 小英雄敗 10/04 11:42 推 vespar: 小英雄好弱... 10/04 11:45 推 eric82420: 八年遺毒叭叭 10/04 11:45 推 MermaidFA: 別鳥9.2了，只會跳針 10/04 11:54 推 kyosin: 洨英雄真弱，只會跳針，有拿不出證據，跟他主子一樣。 10/04 11:57 推 greenpine: 小英雄直接就給噓了 10/04 12:02 推 thanksyou: 100分 10/04 12:04 推 shin7660: 好崩潰阿，完全被打傻了 10/04 12:06 推 KaidaMegi: 小英雄就是每次都硬拗啊 10/04 12:08 推 j20006640: 你超強……順手打爆管中閔的臉 10/04 12:09 推 adata5678: 有夠可憐，越說越是秀出他的下限 10/04 12:15 推 mtx2001251: XD 10/04 12:19 推 xoyster: 嘻嘻 哈哈 人不見了 10/04 12:22 推 bbbgggttt999: 小英雄敗 去修統計概論啦 10/04 12:23 推 ronybaseball: 根本跳針小天王 10/04 12:29 推 shinman11: 臉被打的真腫 10/04 12:42 推 hinet5566: 不敢回了 科 10/04 12:47 → asdfg567: 真的蠻想哭的 還在扁時代 馬時代 經濟成長率是落後指標 10/04 12:52 → asdfg567: 哀 過了16年 台灣 還是沒有一制姓的發展方向 看ptt就知 10/04 12:52 推 ppon: 辛苦你了 下去領300 記得要乘上1.33 X,DDD,DDD,DDD 10/04 13:04 → Whitening: 小英雄在後面的文章推文，都不敢回這篇 10/04 13:04 推 features: 小英雄慘敗 被打到跳針 臉超級無敵腫的 10/04 13:06 推 weboau: ZZZZZZZ 10/04 13:07 推 lovejamwu: 挖.... 689:都是八年遺毒.讓馬總統執政艱難Q__Q 10/04 13:16 推 Lowrider: 媽的 看不下去 中間都跳過了 XDDDD 10/04 13:39 推 toast520520: 你還真有耐心阿 10/04 14:00 推 huntergirl14: 說 10/04 14:05 → huntergirl14: 到重點了，以前賺錢的中小企業政府沒輔導轉型，二 10/04 14:05 → huntergirl14: 代大多沒銜接到，導致臺灣產業出現斷層 10/04 14:05 → huntergirl14: 最可怕的是，以前中小企業只要把土地賣掉，就無後 10/04 14:09 → huntergirl14: 顧之憂，大企業也紛紛出走，所以目前大多創業者都 10/04 14:09 → huntergirl14: 是微型創業，講白了，只賺到自己人的錢，沒辦法賺 10/04 14:09 → huntergirl14: 到外國人的錢。政府沒能力救臺灣，那就大家一起加 10/04 14:09 → huntergirl14: 油吧 10/04 14:10 推 minieye: 推 10/04 14:44 推 ccl007: 2004年數據不錯 因為K黨以為自己要上台預算過很大wwwwwwww 10/04 16:10 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 16:23:21 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 16:24:12 ※ 編輯: kalabeen (1.171.54.11), 10/04/2014 16:24:52 推 davidbright: 還littlehero...littlebug比較貼切lol.. 10/04 16:52 推 frankie30432: 小英雄真讓人感到噁心 10/04 20:05 推 zenuo: 阿扁做到後期 收支是平衡的已快免舉債 中國黨根本就不用比 10/05 16:29 ===================================================================================== 作者 quartics (Smart is the new Sexy) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 馬執政經濟成績 64年來最差 時間 Sat Oct 4 06:44:54 2014 ─────────────────────────────────────── : ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412374242.A.789.html : → littlehero: 0.3%的經濟成長率*台灣GDP總值 > 900億元。 10/04 06:11 : → littlehero: 就是說，政府舉債900億，創造超過900億的經濟效益 10/04 06:12 根據主計處的資料, 2009年的GDP12兆4810億9300萬元,用12兆4811億來計算好了, 0.3%~0.5%成長率用平均0.4%的經濟成長率算出來是499億 哪來創造出900億的經濟效益? 不足的部分你要補嗎? : 所以我說，如果算這樣合理的話，那以後每個總統為了達到３％的經濟成長率 : : 就乾脆每個月都舉債發一次消費券，這樣0.3%*12=3.6%，就達成目標了 : : 幹麻還要請一堆官員學者來規劃經濟政策？ 反正債也是以後的人還嘛 : ※ 編輯: bluebugi (36.230.247.208), 10/04/2014 06:18:13 : 推 jeff21115: 生活沒變好 債卻多太多 10/04 06:13 : → littlehero: 更不要說，政府左手跟人民借錢，右手送錢給人民 10/04 06:13 : → littlehero: 並不會產生台灣的損失，卻有實質的經濟成長。 10/04 06:13 : → keepoo: 無損失XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/04 06:14 : 推 jeff21115: 幹 左手借右手送 那真的連FBI帥哥都會 10/04 06:15 : 噓 georgeya007: 有人又被小英雄帶風向摟 不要把金衛主要副本洗掉阿 10/04 06:18 : → georgeya007: 你回他就輸了 10/04 06:18 : 推 ashkaze: 幹! 突然覺得FBI帥哥上電視坐鎮總統府毫無違和感啊QQ 10/04 06:18 : → magicboycpl: 別說900億了. 就算是騙說有9000億的效益.小英雄也信 10/04 06:19 : 推 Akirasbo: 經濟之帥 10/04 06:25 : → littlehero: 消費卷是在消費信心不足的時候才有效，請看凱因斯模型 10/04 06:25 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.178.87 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412376296.A.31C.html 推 cheng14: 別打了 他臉都腫了 10/04 06:46 推 littlehero: 你講的是對的，我記錯了。 10/04 06:46 推 alliao: 靠杯 我剛居然如此高估台灣GDP! 10/04 06:47 → littlehero: 消費卷的行政費20億，這才是台灣社會的淨損失。 10/04 06:47 → littlehero: 但是創造的GDP卻是四百億以上。 10/04 06:47 推 eternia0920: d靠....我還在期待小英雄怎麼自圓其說欸 10/04 06:47 → alliao: 所以花920 賺400 10/04 06:48 → littlehero: 而政府向人民借貸再發給人民，從台灣的角度來說，只是 10/04 06:48 → littlehero: 貨幣的水平移轉，不生淨福利的影響。 10/04 06:48 推 bluebugi: 900億舉債不是錢喔 10/04 06:48 → eternia0920: 就脫褲子放屁啊 10/04 06:48 推 gogoegg: 不要跟一個只會跳針的智障辯論啦 浪費時間 10/04 06:49 推 sadegg: 消費券政策使中華民國政府舉債新臺幣858億元，但並未達到 10/04 06:49 → eternia0920: 還閃了一坨屎在褲子上 10/04 06:49 → sadegg: 預期中的乘數效應 10/04 06:49 → gogoegg: 這些跳針智障 天天爽爽吃馬屎、吸馬屁 跟牠們辯?? 10/04 06:49 → alliao: 支持其他政策可能比較不容易被打臉.... 10/04 06:50 → sadegg: 消費券替代率超過六成（即超過六成以上的花費是用以購買本 10/04 06:50 推 kalabeen: 有沒有人發現,照洨英雄說法,GDP可以自我增生變無限大惹? 10/04 06:50 → littlehero: 這就是凱因斯乘數效應的理論。 10/04 06:50 → sadegg: 來就打算購入的項目），也讓當局決定不再次發行 10/04 06:50 → littlehero: 頂多而消費卷效益不如預期，但還是效益>成本。 10/04 06:51 → sadegg: 乘了多少?數在哪?效應又在哪? 10/04 06:51 → plus203ft: 效應>成本的數據咧 10/04 06:52 → plus203ft: *益 10/04 06:52 → ashkaze: 小英雄真的是馬英九徒弟耶 10/04 06:52 → littlehero: 成本20億，效益400多億。 10/04 06:52 推 billybbb: 創造四百億 的GDP為什麼不繼續發呢？ 10/04 06:53 → a001ou: 還硬凹效益>成本咧 本篇不就狠打臉 效益根本未達一半成本 10/04 06:53 推 CoreDown: 他都隨口胡謅的 說賺多少就是多少 10/04 06:53 → alliao: 賈伯斯傳人..擁有現實扭曲力場 XD 10/04 06:53 → littlehero: 效益499億原po講的，行政費20億自己google 10/04 06:53 → NoOneThere: 把全民財產充公再發還給全民, 經濟效益就有12兆哩XDD 10/04 06:53 → littlehero: 給人民借錢再發給人民，效益是0。 10/04 06:54 → sadegg: 舉債新臺幣858億元 經濟成長率算出來是499億 大小怎麼比? 10/04 06:54 → alliao: billybbb XDDD 經濟版的永動印鈔機 太神惹 10/04 06:54 → billybbb: 為什麼馬政府不繼續發消費券了？中了八年遺毒突然發不了 10/04 06:54 → billybbb: ？ 10/04 06:54 → littlehero: 你怎麼不說也發給人民五百多億。 10/04 06:54 → littlehero: 消費信心不足的時候才需要發消費卷。 10/04 06:54 → NoOneThere: 每年都來充公發還一次, 台灣GDP還不飛天嗎? 10/04 06:55 → littlehero: 舉債858億，發給人民838億，這樣效益是多少? 10/04 06:55 推 kalabeen: 我們要趕快把他報去瑞典參加今年諾貝爾經濟學獎阿！ 10/04 06:55 → alliao: 等等 舉債九百億 才發給人民五百多億？ 那剩下的呢 10/04 06:55 → plus203ft: 阿舉債誰要還 10/04 06:55 → kalabeen: 不然根本浪費此等奇才阿!!! 10/04 06:55 → littlehero: 這是最簡單的凱因斯理論，自己不懂不用給別人笑。 10/04 06:55 → littlehero: 舉債就是收838億的人民之後還。 10/04 06:56 推 sadegg: 經濟部統計則指出，在消費券發放後，2009年1月及2月的 10/04 06:56 → dehard: 請問舉債不用還嗎....? 舉債不用利息嗎? 10/04 06:56 → sadegg: 的零售業營業額較2008年同期相對減少4.65%，為2000年以來 10/04 06:57 推 Workforme: 該不會有登記的只有到64年吧 ＝ ＝ 不然可以上看300年! 10/04 06:57 → sadegg: 的經濟首度負成長 10/04 06:57 → kalabeen: 照你說法舉債都不用算，只要算行政費，那我們趕快舉債五 10/04 06:57 → kalabeen: 兆發消費券，隨便發也可以創造兩兆五千億GDP囉～ 10/04 06:58 推 flybow: 這次就讓他再任性一次吧，說多了也沒用吧XDXD 10/04 06:58 推 billybbb: 怎麼才沒幾分鐘消費券的效益就歸0了？ 10/04 06:58 → dehard: 人民之後會還 怎麼不每年都來發了1兆消費卷 反正人民還嘛 10/04 06:58 → ashkaze: 你上一篇不是說馬英九政府舉債900億，創造超過900億的 10/04 06:59 → sadegg: 各位觀眾:下一屆弱背耳經濟學獎得主洨應熊 10/04 06:59 推 bluebugi: 小英雄自打臉秀，一分鐘消費券效益歸零 10/04 06:59 → ashkaze: 經濟效益嗎? 10/04 06:59 推 F11: 真慘 拿各種自慰數據替馬英九護航 下台後還不是跑到美國消遙 10/04 06:59 → plus203ft: 人民被強迫花費還要負擔利息，爽翻喇 10/04 06:59 → billybbb: 這幾分鐘400億去哪兒了？被連勝文偷搬走嗎？手腳真快 10/04 07:00 → littlehero: 利息也是人民在收啊。 10/04 07:00 → quartics: 舉債就得發公債,不但要付本金還要付利益..! 10/04 07:00 → alliao: 原來如此啊！所以整體來說是個有效的政策嗎 10/04 07:00 → littlehero: 收本金跟收利益的也是人民。 10/04 07:02 推 Pee1021: 你的利息又跟其他人不一樣了嗎？ 10/04 07:02 推 kalabeen: 九點二趴對世界危害真大，一個人就浪費很多人好多生命 10/04 07:03 → kalabeen: 不過還是有娛樂價值在啦 10/04 07:03 → quartics: 很少老百姓買台灣政府公債,買的都是銀行.. 10/04 07:03 → quartics: 尤其是官股銀行 10/04 07:04 推 sadegg: 他會說銀行也是老百姓 10/04 07:04 → littlehero: 那官股的利潤也是人民共享。 10/04 07:04 → sadegg: 科科 10/04 07:05 → silentence: ㄎㄎ 跟人民共享個毛 真會扯 10/04 07:05 推 kalabeen: 我們趕快明天飆破舉債上限，這樣就可以全民共享了 10/04 07:06 → quartics: 還在凹,這些債及利息都可以避免的支出 10/04 07:06 推 shintz: 政府跟連勝文一樣都會憑空賺錢 10/04 07:06 推 ashkaze: 終於知道為甚麼689對馬英九這麼死心塌地，相信Z>B 10/04 07:06 → alliao: 那就一直舉債就好啦 幹嘛打消呆帳對不對反正左手錢給右手 10/04 07:06 推 Pee1021: 已噴淚 10/04 07:07 → sadegg: 那你要不要講你有收利息也有支出本息呢? 10/04 07:07 → silentence: 相信規相信 結果跟609一起吃大便 10/04 07:07 → basketkdash: 我跟父親借錢回來到處花 花光了我們全家就發財了(?) 10/04 07:07 → quartics: 最後去補這些國債就是要靠增稅..還不是從人民挖 10/04 07:07 → silentence: 喔 還有036以及其他沒投票的 10/04 07:07 → dehard: 反正都是左手給右手嘛 每年都來發個1兆好嗎 馬總統 10/04 07:07 推 kalabeen: 拜託快點讓我們舉債，希臘就是債不夠多才會搞成那樣 10/04 07:08 → dehard: 而且利息還是人民共享喔 政府有啥理由不做 全是z>b啊 10/04 07:08 → kalabeen: 我門債務已經要比希臘更多，這樣才能全民共享 10/04 07:08 → kalabeen: 一定 10/04 07:08 → silentence: 舉債也快到上限啦 超棒的八年 10/04 07:09 → silentence: 反正繼任者要就緊縮 要就修法提高上限 爛攤子啊... 10/04 07:10 噓 hcln24: 小英雄就PTT 的菜正圓嘛 10/04 07:11 推 rogerlarger: 神奇的自打臉 10/04 07:12 推 signm: 小英雄你有沒有覺得你的臉腫的? 10/04 07:13 推 sadegg: 恥力無下限XD 10/04 07:15 推 senior: 499>900，似乎不是唯一解 10/04 07:15 推 eternia0920: 皮厚=鎖血技能點滿 小英雄OK的 10/04 07:15 推 senior: 小嬰雄要戰凱因斯回上一篇戰好嗎 戰一半就跑 10/04 07:18 推 spaceview: 不要再打了啦 一大早就要冰敷XD 10/04 07:21 推 sadegg: 這次一次損血太多了要多一點時才能回血XDDDDD 10/04 07:22 推 Zsanou: 不會有人還認為消費卷這政策是正確的吧? 10/04 07:24 推 jaguars33: 9.2%讓人討厭的原因就是這樣 10/04 07:24 → ashkaze: 有啊 就那些689啊 消費卷可是馬英九的政績耶!! 不可質疑 10/04 07:26 → TrenchCoat: 小英雄在上一篇創新記錄, 跳針硬凹90分鐘後才中離 10/04 07:28 → TrenchCoat: 這一篇不知道會撐多久呢? 10/04 07:28 → TrenchCoat: 小英雄每次戰法就是跳針+每次都不同的新標準 10/04 07:29 → TrenchCoat: 接著再根據上述2個手法瘋狂硬凹 10/04 07:29 → alliao: 下次應該會挑個其他政策挺吧..這瘋狂掉血不劃算吧 10/04 07:29 → TrenchCoat: 凹到差不多了就中離XD 10/04 07:29 → TrenchCoat: 然後若是被打臉打得太兇就會拿阿扁出來跳針 10/04 07:29 → TrenchCoat: 然後10次有8次會去提無罪簽結的阿扁海角七億 10/04 07:29 → TrenchCoat: 一開始還覺得小英雄是KMT支持者中比較有跳針技巧的人 10/04 07:30 推 silentence: 真是的 要來戰也不來戰力強一點的 10/04 07:30 → TrenchCoat: 結果看久了發現, 模式也都一模一樣 XD 10/04 07:30 → TrenchCoat: 頂多就是每次都能想出不同的新標準來護航KMT 值得讚賞 10/04 07:30 → silentence: 跟板上那幾個問得很刁鑽的看齊好嗎 總是在跳針和變形 10/04 07:31 → silentence: 蟲標準 很膩耶( ′-`) 10/04 07:31 → spaceview: 不要把他的模式打出來啦 這樣會提早中離耶XD 10/04 07:32 推 bluebugi: 恥力無敵阿~~~ 10/04 07:32 推 realmask: 你們真有毅力 這時間應該拿去運動阿 10/04 07:33 推 TrenchCoat: 我也算半個小英雄粉絲惹, 好想要親筆簽名喔~~~~ 10/04 07:33 → TrenchCoat: 小英雄其實就是文法比較有禮貌和會打逗號句號的s21嘛 10/04 07:34 → TrenchCoat: 不過你們不得不承認小英雄跳針法是有別於其他跳針人的 10/04 07:35 → TrenchCoat: 一般KMT支持者跳針是會直接開新主題去無視原主題 10/04 07:35 推 ashkaze: 這次小英雄太衰，本來想丟幾個專有名詞跟數據來唬唬人 10/04 07:35 → TrenchCoat: 小英雄則是可以把討論的主題扭轉角度並且創造不同的 10/04 07:36 → ashkaze: 怎麼剛好一堆強者大清早就在緊咬著他耐心跟他耗XD 10/04 07:36 推 j155221: 竟然有白癡認為全部的經濟成長499億都是消費券帶來的 10/04 07:36 → TrenchCoat: 前提(標準) 來跳針, 這是與其他KMT支持者有很大的不同 10/04 07:36 推 silentence: 某些時候還真佩服他恥力超高的 XDDDDD 10/04 07:36 → TrenchCoat: 假設討論的主題是1+1=2, 他可以換個前提改討論 10/04 07:37 → j155221: 還說凱因斯理論，你老師看到應該會氣死，哈哈 10/04 07:37 → TrenchCoat: 2為什麼會等於1+1, 接著就瘋狂討論2而無視1+1的事實 10/04 07:37 → TrenchCoat: 反正他就當鄉民都是9.2%阿, 以為唬個專有名詞大家就會 10/04 07:38 → TrenchCoat: 他好棒棒喔 10/04 07:38 → TrenchCoat: 可惜這邊大部分都是有受過高等教育的, 我們可不是 10/04 07:38 → TrenchCoat: 某些9.2%會因為馬英九好帥而去投他的笨蛋9.2%好嗎 10/04 07:39 推 j155221: 我一早起來跟我室友看到笑翻，litt是哪個學校經濟系的學 10/04 07:39 → Louis0712: 不要說那麼多了 開大絕就對了 阿扁下台 叭叭叭 10/04 07:40 → showind: 臉皮越打越厚 10/04 07:40 推 j155221: 說出來讓大家知道哪個學校，程度XDDD 10/04 07:41 推 TrenchCoat: 什麼厚臉皮, 他是沒臉皮好嗎XDDDD 10/04 07:41 推 rahim03: 消費卷最終還是政府花掉858億 跟政府拿這些錢買軍購 從 10/04 07:42 → rahim03: 事公共建設一樣都是花掉啊 10/04 07:42 推 rahim03: 小英雄邏輯可以成立 政府舉債何必有上限 一直舉債就好 10/04 07:44 → rahim03: 反正那些都不算成本 10/04 07:44 推 memory2007: 小英雄弱掉了 10/04 07:59 推 KayRoe: 經濟學怎麼唸成那樣？哎 這種程度 10/04 08:16 推 Whitening: 我覺得小英雄每次上來目的只是幫KMT擦脂抹粉 10/04 08:39 → Whitening: 如果被挑戰就跳針、最後中離，其實他是故意的啦 10/04 08:39 → Whitening: 只要他的亞利安數據有吸引到別人的目光就好 10/04 08:41 → Whitening: 很少人會有興趣跟時間仔細看他被打臉的過程 10/04 08:41 推 lianhua: 小英雄好弱喔 還想說等這麼久 資料應該改的很齊全才是啊 10/04 08:42 → c230: 小英雄最會的 不就是詭辯而已 在講A 他說B 都在閃關鍵問題.. 10/04 08:47 → kenick: 不可質疑你的鍵盤諾貝爾經濟學獎得主洨英雄 謝謝指教 10/04 08:53 推 Tuscany: 什麼陰熊的 臉好腫 10/04 08:56 推 womf: 小英雄 跳跳跳 跳不完 10/04 09:11 推 haniah: 還以為某人轉性了竟然會認錯 沒想到下則推文又開始亂掰 10/04 09:18 推 toy111: 這麼有效益那麼幹嘛不年年發消費券..... 我好像認真了 10/04 09:36 → joanna2008: 因為馬英九 再也不挺藍 10/04 09:41 推 kimos: 白爛..那每週發一次消費卷 GDP不就打趴美國了 XDDDD 10/04 09:53 → westwet: 原po辛苦了，很簡單的道理，就是有垃圾廢物在那邊亂 10/04 09:59 → westwet: 我沒有說誰喔，但有的小熊硬要推文對號入座我也沒辦法 10/04 10:00 推 saint01: 就無能啊 10/04 10:10 噓 VincentQQ: 小英雄再凹阿 真難看 10/04 10:11 推 coolptt: 自己挖個洞吧....有夠丟臉的 ～ 10/04 10:16 推 victorly: 你確定你要跟連勝文智商等級ㄧ樣的人辯論 10/04 10:20 推 dayaer: 記者快抄 10/04 10:36 推 otis000: 打太大力 頭都要飛走了 10/04 11:14 推 vivera: 肯認錯不錯啦~ 10/04 11:35 推 shadeel: 小英雄 你馬英狗? 10/04 11:53 推 kyosin: 洨英雄你上一篇不敢回了喔？這麼愛中離？ 10/04 12:00 推 ronybaseball: 他就隨便PO一些奇怪的東西 神奇的是竟然有人會當真 10/04 12:26 推 evil0108: 小英雄又來亂了 10/04 12:51 推 SHIU0315: 洨英雄繼續裝不懂 10/04 12:58 推 BMHSEA: 小英雄閉嘴啦>.> 10/04 14:17 推 f37605: 太神拉 10/04 14:44 推 saint01: XDDDD 10/04 14:58 推 howdiee: 發幾千也只花行政費 發幾百億也只花行政費 ㄏㄏ 10/04 15:30 推 gn00291010: 最簡單的凱因斯理論用最簡單的李嘉圖打你臉也是合情合 10/05 11:26 ===================================================================================== 作者 darkfool (新手上路的阿榮) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 馬執政經濟成績 64年來最差 時間 Sat Oct 4 12:28:50 2014 ─────────────────────────────────────── 有板友希望我貼出這份數據 http://www.imf.org/external/pubs/ft/reo/2014/apd/eng/areo0414.pdf Table 1.1. Asia: Real GDP Taiwan Korea HK Singapore 2011 4.2 3.7 4.8 6.0 2012 1.5 2.0 1.5 1.9 2013 2.1 2.8 2.9 4.1 2014 3.1 3.7 3.7 3.6 total 11.33 12.75 13.5 16.49 Ranking 4 3 2 1 其實我認為 數據和排名 只是一種依據 人民心裡的感受如果沒有真的感覺到被照顧 再漂亮的數據 也是枉然 ※ 引述《darkfool (新手上路的阿榮)》之銘言： : ※ 引述《littlehero (翻滾吧!台灣)》之銘言： : : 我不知道民進黨怎麼敢比 GDP 耶 : : http://www.monsoon.org.tw/detail.php?id=38 : : 2001~2008 台灣 南韓 香港 新加坡 : : GDP總成長 32.55% 41.08% 43.10% 48.25% : : 台灣墊底 : : 2009~2012 : : GDP總成長台灣第二。(請自己看連結) : : 2013的資料應該更新了，不過夜深有點懶得找。 : "勞工生活的物價，也不會去算店面租金啊 : 你是打我臉，還是顯示自己不懂呢?" : 大大 當然要看阿 : 我們是不住店面 : 可是店面的租金 攸關重大阿 : 尤其是台灣是一個充滿服務業 餐飲業的國家 : 對 你我可能不住店面 : 可是店面租金如果持續高漲 : 會發生什麼事情呢? : 1. 店家付不出租金 : 把所有成本 轉嫁到販售的商品上 : 所以為什麼吃的東西越來越貴 : 除了國價原物料的上漲 : 台灣失控的房地產價格 貢獻不小阿 : 2. 店家付不出租金 : 小的店家被迫關門 : 只剩下大企業連鎖 : 或是大財團撐腰的店家可以生存 : 產業壟斷 : 政府和人民都要看大財團的臉色 : 這個影響有多大 : 請看近年來違法的食品業者 : 小間的可能會被處罰 那大間的呢? : 3. 店家付不出租金 : 沒有小店家提供的工作機會 : 所以年輕人還是要到大企業體系的店家做事情 : 大企業掌握所有的人力需求 : 不多說 還是一個拿俏 : 我們的薪水就更不可能有上漲的機會 : (人性是自私的) : 不要把店家租金看得太單純 : 牽一髮 動全身 : 最後我要說 : 馬英九當初是挾帶近八成的支持滿意度上台的 : 他做的比陳水扁好 是天經地義的 : 他做到一堆東西和數據大倒退 : 我實在不知道該說什麼了= = -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.49.225 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412396932.A.AC3.html 推 silentence: 現在應該跑去補眠了吧 跳針超久 10/04 12:31 推 littlehero: 啊2009、2010呢? 10/04 12:31 推 dearjohn: 洨英雄只會嚎洨而已~給推！ 10/04 12:31 → littlehero: 而且從時間序列可以看得出來ECFA簽訂的2010年，跟接下 10/04 12:33 推 kaiyao: 2樓還不睡喔？ 10/04 12:33 → patato2: 小英雄不知道又要換什麼數據了 10/04 12:33 → littlehero: 來的2011年，台灣的表現都還不會。2012年是國會癱瘓的 10/04 12:33 → littlehero: 開始，民進黨把馬英九的經濟政策卡在立法院，如果少數 10/04 12:34 → littlehero: 黨瘓政府施政，應該要怪多數黨的話，那不是鼓勵在野黨 10/04 12:34 → patato2: 國會癱瘓咧 乾脆說那年你家隔壁的土狗生小狗 10/04 12:34 → littlehero: 扯後腿嗎? 10/04 12:34 → littlehero: 服貿就是馬政府的重要經濟政策，你把他卡住了，再來說 10/04 12:35 → patato2: 他生小狗的時候經濟都會差一點喔 10/04 12:35 → littlehero: 馬政府經濟無效，這樣子有邏輯嗎? 10/04 12:35 → patato2: 啊對了其他幾國也有國會喔 剛好一起癱瘓這樣 10/04 12:35 推 nancysgn: 人民感受最重要 數字可以被美化 10/04 12:35 推 kaiyao: 土豆2 小狗理論XD 10/04 12:35 推 ronybaseball: 之前說哀克法簽了之後就會經濟大成長 結果...... 10/04 12:36 推 LOVEMS: 小英雄你自己發一篇呀 10/04 12:36 → patato2: 他2008生一胎 2012又生一胎 由此可證 10/04 12:36 → littlehero: ECFA簽了之後，2010跟2011表現都不錯。 10/04 12:36 → littlehero: 是立法院被卡住之後，台灣的排名開始往下掉。 10/04 12:37 推 nancysgn: 某ID推文跟動物農莊的豬根本一模一樣 10/04 12:38 推 artyman: 有功都是我 有錯都是 they 10/04 12:40 推 tschia: 提國會癱瘓就沒意思了 遙想扁政府的國會 10/04 12:40 推 littlehero: 但是國民黨杯葛民進黨是來自於他們多數席次的合法權利 10/04 12:40 → littlehero: 民進黨杯葛國民黨，是來自什麼授權? 10/04 12:41 → littlehero: 人民讓國民黨完全執政，就是要讓他好好做事，現在國民 10/04 12:41 推 unreal29: 唉，小英雄還是吃個飯休息會吧，看了都同情你了 10/04 12:41 → littlehero: 黨被民進黨非法杯葛的無法做事，如果這樣要怪民進黨 10/04 12:42 推 bobobola: 好好賣台吧 垃圾 10/04 12:42 → littlehero: 那不是鼓勵在野黨努力扯後腿? 10/04 12:42 推 tschia: 又是這招完全授權了 你大概不知道杯葛是國外來的吧 10/04 12:43 → bobobola: 呵 歪理一堆 10/04 12:43 推 desho: 硬凹真的好難看 10/04 12:43 → littlehero: 民進黨靠少數杯葛阻礙國民黨施政，民進黨是國外來的? 10/04 12:43 → eocforever: 扁時代在野黨扯後腿也沒看到小狗雄出來說話 10/04 12:43 → littlehero: 國民黨對民進黨的杯葛是來自人民給他國會多數 10/04 12:44 → tschia: 廢話 杯葛本來就是要鼓勵小黨扯後腿 超符合民主程序 10/04 12:44 推 tuutu: 用你的神邏輯打你的臉2000-2008國會是不是KMT癱瘓< 10/04 12:44 推 artyman: 行政與立法本相互制衡 怎會「有功都是我 有錯都是they」 10/04 12:44 推 loki1789: 阿不是633,怎40歲以下有自己買房的才19%?還是會在人力 10/04 12:44 → littlehero: 那國民黨在國會有合法的權利，民進黨的杯葛則是非法。 10/04 12:44 → loki1789: 銀行上求職的都是魯蛇? 10/04 12:44 → littlehero: 少數杯葛議事叫什麼制衡? 10/04 12:45 → tschia: 你也是有邏輯的人 問你一個我在版上問過很多遍的問題 10/04 12:45 → tuutu: 預算不給過、人事提名杯葛，這算誰的啊小英雄? 10/04 12:45 → littlehero: 什麼民主是鼓勵小黨可以卡住政府施政的? 10/04 12:45 → tschia: 如果真有多數黨完全執政這種事 哪小黨幹脆都不要有席次 10/04 12:45 → tuutu: DPP8年執政的成果跟花的預算舉債都大幅贏過KMT，要是國會 10/04 12:46 → littlehero: 小黨有合法的杯葛權力，利如質詢、調閱資料 10/04 12:46 → tschia: 反正小黨在國會表決又不會贏 幹嘛要設小黨的議員席次 10/04 12:46 推 desho: 所以跳針小英雄承認KMT"合法"杯葛 ???? 10/04 12:46 → artyman: 少數杯葛 為何不是制衡? 難道少數黨也要聽命對方黨紀? 10/04 12:47 → littlehero: 我承認KMT有杯葛DPP政府啊，因為他們的政治理念不同 10/04 12:47 推 haniah: 直接民意制衡 如果他們背葛的不對 選舉或罷免都會制裁它 10/04 12:47 → tschia: 合法的杯葛權力? 別傻了 佔據主席台完全合法好嗎 10/04 12:47 → yiloca: 小狗雄 633你相不相信啊?? 10/04 12:47 → tuutu: 沒被KMT癱瘓，台灣豈不是早就突破天際了 10/04 12:47 → littlehero: 因為少數的杯葛是非法的，就已經超過了體制的設計。 10/04 12:47 → pj721911: 台灣的任何數據在馬政府下都被調整過，光失業率哪有人 10/04 12:47 → littlehero: 小黨表決不會贏，但可以質詢、可以送朝野協商冷凍三個 10/04 12:48 → tschia: 如果只能質詢看報告 小黨一樣不用設席次阿 10/04 12:48 → pj721911: 打工一小時就說他整個月不算失業的 10/04 12:48 推 westfour: 小英雄就是來反串的不是嗎????? 10/04 12:48 → eocforever: 國民黨支持者講體制 跟講清廉一樣可笑 10/04 12:48 → tschia: 因為質詢了也沒有用 表決決定一切不是嗎 10/04 12:48 → littlehero: 月，但如果沒有共識，民主最後就是回歸多數治理。 10/04 12:48 → littlehero: 小黨有拖延一段時間的功能，但民進黨是完全卡住。 10/04 12:49 → tuutu: 小英雄承認瞜，KMT一貫都這樣自己沒執政寧願毀掉台灣 10/04 12:49 推 LOVEMS: 國民黨支持體制呀 支持共產體制一黨專政 10/04 12:49 → tschia: 連占據主席台都可以30秒過關了 送朝野協商有用嗎 10/04 12:49 → littlehero: 那反過來，tachia是不是認為，政府施政該採共識決? 10/04 12:49 → tuutu: 也不讓台灣更好y 10/04 12:49 → desho: 所以DPP 2000-2008表現應該更好才對 小英雄認證 10/04 12:49 推 garcia: 講得一副什麼案子都沒過的樣子 真不簡單 10/04 12:49 → tschia: 拖延一段時間根本沒屁用啦 你都說了最後還是表決 10/04 12:50 → artyman: 行政與立法相互制衡是為人民 眼中只有黨意 才分大黨小黨 10/04 12:50 → littlehero: 服貿被民進黨杯葛議事一年，才有30秒事件。 10/04 12:50 → tschia: 小黨議員席次根本是狗屎 10/04 12:50 → littlehero: 那最後回到表決那裡不對? 10/04 12:50 推 MacOSX10: 可見專制是優於民主的 10/04 12:50 → littlehero: 你要說是狗屎也可以，多數統治那裡不對? 10/04 12:50 → littlehero: 完全執政是人民選的，怎麼會是專制? 10/04 12:51 → littlehero: tachia，是不是多數人要的，少數人可以否決? 10/04 12:51 → tschia: 我就是要問你 既然多數決最高 幹嘛還要設小黨議員席次 10/04 12:52 → artyman: 真要講多數 那就公投吧 別躲在代表制底下 只看黨意 10/04 12:52 推 nancysgn: 原來民主是多數合法'杯葛' 黑箱也沒關係喔 10/04 12:52 → tschia: 設立這些席次反正表決又派不上用場是要做什麼 10/04 12:52 → littlehero: 我已經講過了，小黨有表決以外的功能，何況也不是每個 10/04 12:52 → littlehero: 議案都是政黨對決，少數跟多數會變化。 10/04 12:53 → littlehero: 換你了，少數有沒有權力否決多數? 10/04 12:53 → artyman: 講白一點 國民黨先鬆綁黨紀 再來討論多數少數 10/04 12:53 → tschia: 少打馬虎眼了 反正最後都是看表決 沒有表決優勢的小黨 10/04 12:54 → littlehero: 國民黨理念跟民進黨不同，不通過民進黨的法案是對自己 10/04 12:54 → littlehero: 的政治理念負責。 10/04 12:54 推 Whitening: 哈哈~小英雄快拿出你的亞利安數據!!! 10/04 12:54 → littlehero: 人民投給國民黨，為什麼不能有黨紀? 10/04 12:54 → artyman: 躲在代表制底下遵行黨意 怎不敢公投 不是說要多數決嗎 10/04 12:55 → littlehero: 不是說國民黨在台北市提西瓜也會上? 表示人民投得是黨 10/04 12:55 → tschia: 之所以還要保留席次就是制度還是有提供這些人影響表決的力 10/04 12:55 → littlehero: 投票就是影響表決，但民進黨則是少數否決多數。 10/04 12:55 → littlehero: 你先回答我，少數有沒有權力否決多數 10/04 12:55 → tschia: 量 這個力量的最後決招是什麼你知道嗎 就是佔據主席台 10/04 12:55 → tschia: 我就是要告訴你有 10/04 12:56 → artyman: 人民投票因素多得很 看人不看黨很常見 10/04 12:56 推 bobobola: 杯葛就是少數能用的手段啦 白痴 10/04 12:56 → artyman: 當然 總是有些人 眼中只看黨意 沒有國家 10/04 12:56 → tschia: 就是民主制度裡有保留少數影響多數決的權力 才會讓小黨 10/04 12:56 推 Ageis: 原來多數就代表一切，那我們投票來決定小英雄要不要吃屎吧 10/04 12:56 推 LOVEMS: 今天民進黨不占主席台 就換人民自己來佔 10/04 12:57 → tschia: 有議員席次 順便告訴你 這也證明民主並非只看多數決 10/04 12:57 → tschia: 老實說吧 這是基本民主101的問題 10/04 12:58 推 Whitening: 小英雄遇到對國民黨不利的數據，就會要在野黨負責 10/04 12:58 → littlehero: 不同的議案，也許某天小黨會忽然變成多數。 10/04 12:58 → littlehero: 基本民主101，就是少數不能否決多數。 10/04 12:58 → Whitening: 然後用一些切割後、特殊的比較方法來凸顯馬英九執政 10/04 12:58 → artyman: 任何政黨 如果敢說自己代表民意 那就不應該擋公投 10/04 12:58 → littlehero: 少數可以否決多數，那要選舉幹嘛? 跟共產黨差別在那 10/04 12:58 → bussx: zzz民進黨執政8年，國會多數都國民黨，那才叫國會癱瘓 10/04 12:59 → Whitening: 其實用意也很明顯了，基本上拿錢辦事嘛 10/04 12:59 → LOVEMS: 今天就是因為民進黨沒有杯葛 才有太陽花 10/04 12:59 → tschia: 你還是沒搞懂 如果少數不能否決多數 議會就會設計成哪 10/04 12:59 → littlehero: artyman可以阻一個黨參選去修公投法。 10/04 12:59 → tschia: 個黨多數議員就全部都是那個黨 10/04 12:59 → littlehero: 小黨有席次，因為不同的議案的多數/少數不同 10/04 12:59 → Whitening: 我希望小英雄自己承認是黨工，有拿錢來PO文章 10/04 12:59 → littlehero: 不是讓小黨進來癱瘓政府。 10/04 13:00 → tschia: 因為政黨政治黨議優先於個人意見 這是預設前提 10/04 13:00 → littlehero: 我跟whitening對賭啊，我是我下地獄，不是你下地獄 10/04 13:00 → littlehero: 又不是每個議案都是以政黨理念作分野。 10/04 13:00 → tschia: 就是要癱瘓 因為小黨在表決沒有優勢 癱瘓就是他的力量 10/04 13:01 → littlehero: 民主的少數可以否決多數，共產黨推假普選也說得通了 10/04 13:01 推 artyman: 你道理講不過就認輸 不必涉及人身 10/04 13:01 → littlehero: 按照tschia的講法，小黨擁有癱瘓政府的能力，那就是 10/04 13:01 → BDG: 麻煩愛聊民主可以去復習一下民主理論 不要老是只講多數決 10/04 13:01 → tschia: 不 政黨政治就是黨意優先於個人 從結果論也是如此 10/04 13:02 → littlehero: 共識決。那又何必分大小黨? 每個黨都有否決權不就好了 10/04 13:02 推 Whitening: 又來對賭，真的很好笑 10/04 13:02 推 nancysgn: 對自己政治理念負責？多數人民反對服貿黑箱 kMT還是不理 10/04 13:02 → artyman: 要講多數決 為何不敢直接民主 因為這樣才能搬出黨紀黨意 10/04 13:02 → littlehero: 不是每一個議案，都跟黨意有關，所以小黨也可能在某個 10/04 13:02 → tschia: 另外 台灣的政黨沒有什麼理念 只有皇意 10/04 13:02 推 LOVEMS: 假普選跟少數多數關係在哪裡? 10/04 13:02 → littlehero: 議案變成多數。 10/04 13:02 → littlehero: 那總之，台灣選民就是投給只有皇意的政黨。 10/04 13:03 → artyman: 國民黨的體制和作法 歷史上 就是抄襲列寧式政黨啊 10/04 13:03 → littlehero: 少數可以否決多數，共產黨也可以否決普選。 10/04 13:03 → tschia: 我可以告訴你為什麼不像你說的每黨不管大小都可以否決 10/04 13:03 → littlehero: 講民主講到少數可以否決多教的，根本就是專制思維 10/04 13:03 → artyman: 共產黨不敢給香港提名權 就是怕直接民主 違背黨意 10/04 13:03 → littlehero: 我不同意的法案就不能過，這那是民主? 10/04 13:04 → tschia: 因為政治還是要看效率 這就是多數決的另一個意義 10/04 13:04 → artyman: 國民黨不敢給台灣人民公投 也是因為要貫徹黨意黨紀 10/04 13:04 → Whitening: 請小英雄回應一下97142的文章好嗎?龜在這邊不太好唷 10/04 13:04 → littlehero: 你都說要看效率了，那怎麼還讓少數可以否決多數? 10/04 13:05 推 LOVEMS: 共產黨本來就是多數黨呀 你有看道其他黨嘛? 10/04 13:05 → bussx: 執政黨有國會優勢的多數政權型，政策做不好只會怪少數黨杯 10/04 13:05 → tschia: 而且制度給小黨杯葛的力量並不是輕鬆給的 霸佔主席台也是 10/04 13:05 → tschia: 消耗戰 10/04 13:05 → artyman: 國民黨作為世界最有錢政黨 黨紀黨意貫徹起來 太容易了 10/04 13:05 → littlehero: tschia說小黨可以癱瘓政府，不就是變成共識決? 10/04 13:05 → BDG: 哇 共識型民主學者要被打臉了 好啦可以說台灣國情不同 10/04 13:05 推 nancysgn: 既然多數人民投KMT KMT就要貫徹人民意見 多數人反對黑箱 10/04 13:06 → littlehero: 我聽你在baboo啦，霸占主席台消耗在那裡? 10/04 13:06 推 desho: 從"投票給某立委"可以跳到"支持該立委所屬政黨的任何政策" 10/04 13:06 → desho: 台灣真的是有自己的玩法 10/04 13:06 → littlehero: 黑箱是民進黨杯葛議事造成的，可見多數人反對民進黨 10/04 13:06 → tschia: 杯葛必須要全天候封鎖對方 必要時還要支體衝突 10/04 13:06 → belldandy123: 在跳針什麼拉 你領600喔 10/04 13:06 → littlehero: 所以呢，合法性在那? 10/04 13:06 → tschia: 黑箱是民進黨杯葛議事造成的 這是什麼蠢話 10/04 13:06 → nancysgn: 服貿 所以邏輯是怪人民不讓臺灣經濟變好囉？ 10/04 13:06 → littlehero: 乾脆說以後內戰也有正當性好了，誰叫表決不會贏呢 10/04 13:07 → littlehero: 是怪民進黨的杯葛不讓台灣經濟變好。 10/04 13:07 推 Whitening: 為什麼小英雄不敢回97142的文章?? 10/04 13:07 → belldandy123: 賣台調款不擋 不管乖乖讓它過喔 被強姦不用反抗?? 10/04 13:07 → littlehero: 服貿拖了一年，民進黨霸占主席台，無法實質審查 10/04 13:07 推 jaceda: 又出來吹了,每次都那幾句 10/04 13:07 推 artyman: 用黨紀黨意綁人 然後宣稱「有功都是我 有錯都是 they」 10/04 13:07 → littlehero: 才會變成「黑箱」。 10/04 13:07 → tschia: 你乾脆說殺人是對方挑釁的 對方杯葛是合程序 30秒可不合 10/04 13:08 → littlehero: 少數可以定議什麼法案賣台來否決多數，跟共黨產有兩樣 10/04 13:08 → Whitening: 好啦~拜託小英雄正視一下97142，不然臉腫成這樣能看嗎? 10/04 13:08 → littlehero: ? 霸占主席台不合程序。 10/04 13:08 推 LOVEMS: 民進黨不杯葛 不就直接太陽花? 10/04 13:08 → belldandy123: 自言自語也蠻強的 還是是因為換季阿 10/04 13:08 → artyman: 滿口瞎扯多數決 卻不敢讓人民公投 10/04 13:09 推 nancysgn: 本來就沒有實質審查 KMT想要包裹表 10/04 13:09 → tschia: 看來你真的不知道相關概念 無論什麼時候黑箱都是不合規則 10/04 13:09 → littlehero: 97142不是早就回應了嗎? 並沒有反駁我的新論點啊。 10/04 13:09 → artyman: 國民黨就是列寧式政黨 跟中共系出同源 10/04 13:09 → littlehero: 不能開會如何實質審查? 10/04 13:10 → LOVEMS: 共產黨本來就是多數黨呀 小英雄有看到其他黨嘛? 10/04 13:10 → tschia: 神奇的地方就在這裡 霸佔主席台沒有不合程序 10/04 13:10 → artyman: 而且還在歷史上敗給中共 10/04 13:10 → nancysgn: ㄖㄣㄇ 10/04 13:10 → littlehero: 那黑箱是民進黨造成的，tschia應該要責備民進黨。 10/04 13:10 → littlehero: tschia當然不合程序。 10/04 13:10 → tschia: 應該說議事規則本來就有提供各種手段阻止議事進行的方法 10/04 13:11 → nancysgn: 就是開會了 才發現包裹表這可悲的事 10/04 13:11 → tschia: 錯了 一個有是非的黨 不會因為DPP霸占主席台就黑箱 10/04 13:11 → Whitening: 小英雄遮眼睛不敢看97142，真英雄好棒棒 10/04 13:11 → littlehero: 有各種阻止議事進行的辦法，例如逐條表決、開放討論 10/04 13:12 → tschia: 可見KMT本來就是一個會黑箱會作違法事情的政黨 10/04 13:12 → littlehero: 沒有霸占主席台。 10/04 13:12 → belldandy123: 某人叫說來說去KMT沒錯 錯都DDP 結案 便秘也DDP害的 10/04 13:12 → littlehero: 你還是繞不開民進黨非法杯葛阻止議事造成黑箱。 10/04 13:12 → tschia: 虧你自己都說出黑箱這個字了 不要跟我說黑箱還有正面意義 10/04 13:12 → Whitening: 小英雄你不回那篇的話臉真的腫很大，快點去回應 10/04 13:12 → littlehero: 霸占主席台當然有錯，懷疑啊 10/04 13:12 → belldandy123: 說的好像很厲害 爽都KMT 死都老百姓 10/04 13:13 → littlehero: 97142早就回完啦，每一個論點都回應了。 10/04 13:13 推 LOVEMS: 她就不敢自己再發一篇呀 10/04 13:13 → tschia: 你都沒再聽 DPP霸佔主席台根本沒違法 連議事規則都沒違 10/04 13:13 → littlehero: 杯葛都DPP，死都老百姓。然後DPP還要說下次投給我 10/04 13:13 → Whitening: 真的喔?對你不利的論點你都遮起眼睛不敢看嗎?還是跳針 10/04 13:13 推 nancysgn: 多數民意支持逐條審查 不是包裹表決 更不是黑箱 10/04 13:13 → littlehero: 所以我舉出霸占主席台違法的條文，你的論點就錯囉? 10/04 13:14 噓 wer0241: 立委占大多數，什麼長的都KMT，沒達成怪DPP 偉哉 10/04 13:14 → Whitening: 好啦~你寧可臉腫也不願意回，原諒你啦 10/04 13:14 → littlehero: 舉條表決也要開會啊，霸占主席台開不了會。 10/04 13:14 推 artyman: 要說 霸佔主席台 干擾議事 KMT一樣也沒少作過 10/04 13:14 → littlehero: 那一個論點我沒有回應，舉山來。 10/04 13:14 → littlehero: 沒有喔，KMT沒有霸占主席台。 10/04 13:14 → artyman: 要說非法集會 當年八八夜市可以查查開了幾天 10/04 13:15 → littlehero: tschia，所以只要霸占主席台違法，你就錯了對吧? 10/04 13:15 → tschia: 當你說非法杯葛這個詞的時候就已經是在鬼扯了 10/04 13:15 → littlehero: 八八夜市又沒有占領政府機關，學運不佔機關我也支持。 10/04 13:15 推 LOVEMS: 今天就是民進黨不霸占主席台 就換太陽花來佔呀 10/04 13:16 → LOVEMS: 你先舉出霸占主席台違法的條文呀 10/04 13:16 → littlehero: 太陽花不是「反黑箱不反服貿」嗎? 可以開會就沒有黑箱 10/04 13:16 → tschia: 沒有違法啦 佔據主席台的是議員 議員本來就可以在那裡 10/04 13:16 推 nancysgn: 就是有開會才發現包裹表啊= = 10/04 13:17 → littlehero: 立法委員行為法第七條，立委不得有下列行為: 10/04 13:17 → tschia: 不要在鬼扯什麼被杯葛才黑箱這種鬼話了啦 10/04 13:17 → littlehero: 六、佔據主席台或阻撓議事之進行。 10/04 13:17 → littlehero: 本來就不能開會才黑箱，懷疑啊。 10/04 13:17 → littlehero: 佔據主席台違法我給你了，tschia以後請譴責這種行為 10/04 13:18 → tschia: 你不如說小偷偷東西是因為別國家害他貧窮 10/04 13:18 → LOVEMS: 某K姓強姦殺人犯:她不給我強姦我才殺了她呀 10/04 13:18 → littlehero: 人民賦予的多數席次怎麼會是強姦，你共產黨嗎? 10/04 13:19 → littlehero: 國民黨是得到多數民意的授權，才能有表決佔優勢。 10/04 13:19 → LOVEMS: 共產黨本來就是多數黨呀 小英雄有看到其他黨嘛? 10/04 13:19 → littlehero: 現在佔據主席台是違法的，tschia怎麼說? 10/04 13:20 推 belldandy123: 累了嗎 聽首歌吧 http://youtu.be/mTSuiGubCHE 10/04 13:20 推 artyman: 隨便查就一條 2013/6/25 國民黨團甲動 早起霸佔主席台 10/04 13:20 → littlehero: 中共沒有民選，何來多/少數 共黨產跟民進黨都否定普選 10/04 13:20 → artyman: 八八夜市 是合法集會嗎? 前面你一直強調不能非法 10/04 13:21 → littlehero: artyman的新聞也講了，是為了怕民進黨霸占只好自己先 10/04 13:21 推 tschia: 算了吧 立委行為法要院長說了算 這種東西就別拿出來了 10/04 13:21 → littlehero: 占，可悲啊，變得跟打架一樣才能開會 10/04 13:21 → artyman: 怎麼標準又變成 沒佔領政府機關就可以? 10/04 13:22 → littlehero: 什麼叫立委行為法要院長說了算? 那一條? 10/04 13:22 → littlehero: 八八夜市如果沒有路權，那我也譴責，但好像有喔 10/04 13:22 → LOVEMS: 大陸人民又沒有抗議選 你如何共產黨沒民意基礎? 10/04 13:22 → artyman: 標準一變再變 難怪千錯萬錯都是 they 的錯 10/04 13:22 → littlehero: 法律給tschia看又不承認，你民主在那裡? 10/04 13:22 → littlehero: 大陸人民也沒有投票給共產黨啊。 10/04 13:23 推 Cervelo1995: 跟馬英九一樣....只會牽拖 10/04 13:23 → littlehero: tschia的論點簡單講就是，我反對的法案就不能通過。 10/04 13:23 推 shintz: "民進黨靠少數杯葛阻礙國民黨施政" 這句真得很好笑XDDD 10/04 13:24 → littlehero: 這就是專制思維。 10/04 13:24 → LOVEMS: 不就江院長口中沉默的大多數? 10/04 13:24 → tschia: 我承認啊 我就是說這法根本只是規範而已 你知道違反這 10/04 13:24 → littlehero: 所以占據主席台是違法的，那你的論點就錯了。 10/04 13:24 → tschia: 個行為法會怎樣嗎? 要提送紀律委員會懲處 誰被懲處了 10/04 13:25 推 siriusx: 有種就跟你後代說 你爸投一次票你就是要讓人X四年 10/04 13:25 → littlehero: 有沒有罰則，跟違法是錯的是兩個層次的議題 10/04 13:25 → littlehero: 我跟我後代說，多數意志跟自己不一樣，也要尊重民意 10/04 13:25 推 yisdl: 沒招就沒招 還國會癱瘓咧 阿扁時期 國會癱瘓得更嚴重 10/04 13:26 → siriusx: 原來黨意凌駕民意的是合情合理的啊 10/04 13:26 → littlehero: 不能認為自己比台灣人民更重要。 10/04 13:26 → tschia: 順便告訴你 國會一年上百條法案通過全都是朝野協商出來的 10/04 13:26 推 LOVEMS: KMT就是最高道德檢視別人 對自己就是 10/04 13:26 → littlehero: 黨意凌駕民意，就選不到國會多數了。 10/04 13:26 → yisdl: 一個站2/3國會多數的執政黨有臉說國會癱瘓 呸 10/04 13:26 → siriusx: 多數鄉民意志跟你一樣了? 你尊重哪? 10/04 13:26 → littlehero: 就是因為有議案杯葛，才逼得法案通過要靠朝野協商 10/04 13:26 → yisdl: 阿扁時期 連總預算都能卡住停半年 10/04 13:27 → tschia: 少鬼扯什麼癱瘓議事 別告訴我那上百條還比不上服貿這一條 10/04 13:27 → littlehero: 朝野協商就是小黨有否決權的設計，你說沒效率。 10/04 13:27 → yisdl: 馬英九時期 總預算刪減率有史最低 還有臉講癱瘓 10/04 13:27 → siriusx: 就有程度低的要投黨意代表啊 然後再來說你們要聽話喔 10/04 13:27 → littlehero: 原來重要性是以條文的數量來判斷 10/04 13:27 → tschia: 完全顛倒 就是協商沒有用才要杯葛 你以為所有議員都在玩 10/04 13:28 → yisdl: 阿扁省著錢在辦事 馬英九撒錢在辦事 還辦成有史以來最爛 10/04 13:28 → siriusx: 講難聽一句話 你懂民意幾根毛喔 10/04 13:28 → littlehero: 投國民黨就程度低，那抱歉程序低的台灣人佔多數啊 10/04 13:28 → yisdl: 阿扁若有2/3國會力量 早就海放馬英九了 還跟他比 10/04 13:28 → littlehero: 國民黨得到多數選票，這要懂很難嗎? 10/04 13:28 → tschia: 是阿是阿 DPP跟你KMT合作協商通過上百條法案 只不過擋你 10/04 13:28 → littlehero: 對啊，因為國民黨不會少數杯葛多數，民進黨會。 10/04 13:28 → vinder: 洨英雄進入跳針模式 笑死我了XDXD 10/04 13:29 → yisdl: 對 因為國民黨直接用國會多數去杯葛 讓總預算不過 10/04 13:29 → tschia: 一條服貿國家就玩不下去了經濟會衰退 10/04 13:29 → littlehero: 那國會多數是人民選的，不給預算過也是合法權利。 10/04 13:29 → yisdl: 對阿扁預算刪到死 對馬英九預算給到 10/04 13:29 推 artyman: 同樣的事情 自己作都有理由 不得已 換成they作就千該萬死 10/04 13:29 → tschia: 真是超級棒的政府 除了服貿什麼都沒有用了 10/04 13:29 → littlehero: 那違法擋那一條就不對。 10/04 13:30 → yisdl: 少數杯葛是合法的權力 一樣人民給的 10/04 13:30 → yisdl: 杯葛是國會的天職 10/04 13:30 推 siriusx: 國民黨得到九趴支持度，這要懂很難嗎? 10/04 13:30 → littlehero: 國民黨的經濟政策最重要的就服貿跟自經區，都被卡。 10/04 13:30 → artyman: 真要講多數決 那就開放公投吧 不要只會搬黨意黨紀 10/04 13:30 → yisdl: 只要按照議事規則 都是合法杯葛 10/04 13:30 → littlehero: 國民黨是得到9趴滿意度，不是9趴支持度 10/04 13:31 → artyman: 多數決 直接民主 為什麼不敢? 10/04 13:31 → yisdl: 預算拿那麼多 事情還辦不好 早點垮了 10/04 13:31 → littlehero: 霸占主席台就違反議事規則，所以是錯的。 10/04 13:31 → siriusx: 你怎麼不去跟九趴說"不能認為自己比台灣人民更重要。"? 10/04 13:31 推 zxcv0322: 講不贏 就一直扯藍綠 阿扁在牛棚預備~~ 10/04 13:31 → tschia: 你要談立委行為法 我就順便提醒你裡面有一條是不能威脅他 10/04 13:31 → yisdl: 霸佔議事台 是合法的杯葛程序 10/04 13:31 → littlehero: 不滿意跟不支持是兩回事，不然怎麼得到多數席次? 10/04 13:31 → yisdl: 你可以不支持 但他合法 10/04 13:32 → littlehero: 前面已經舉出條文，霸占主席台違反立法委員行為法 10/04 13:32 → littlehero: 第七條。 10/04 13:32 → yisdl: 違法就辦啊 廢話什麼 10/04 13:32 → artyman: 9% 滿意度的政黨 搬出黨意黨紀 不敢公投多數決 算啥? 10/04 13:32 → siriusx: 你怎麼不跟自己說"多數意志跟自己不一樣，也要尊重民意"? 10/04 13:32 → yisdl: 動用你的警察權 一個個抬出去啊 10/04 13:32 → tschia: 人議事作為 我倒想看看那些開口閉口黨鞭的議員如合守法 10/04 13:32 → littlehero: 9%滿意度就是能得到多數選票，so? 10/04 13:32 推 nancysgn: 可是馬總統民調只剩9.2表示大部分民意已經不支持了 10/04 13:33 → yisdl: 一屆 3/4 一屆過半 竟然有臉說人家杯葛 什麼社會啊 10/04 13:33 → artyman: 世界最有錢政黨 黨紀綁住幾個人 太簡單了 10/04 13:33 → littlehero: 他是說不能脅迫喔，當然不能用暴力啊。 10/04 13:33 → siriusx: 你是說投一次票就要注定被X幾年? 不能翻身? 10/04 13:33 → tschia: 就跟你說那個法沒什麼 馬英九都公開威脅KMT立委了 10/04 13:33 → tschia: 真要說早就違法了 10/04 13:34 → littlehero: 黨紀跟脅迫有什麼關係?不認同這個黨退黨就好啦 10/04 13:34 → siriusx: 你怎麼不說說是哪一年投的? 今年又是哪一年? 10/04 13:34 → yisdl: 議長都沒靠邀了 你再這邊喊什麼燒 10/04 13:34 → siriusx: 退黨? 看黨徽的票就不見啦 10/04 13:34 推 aborwang: 有沒有考慮過執政黨的法條爛到自己黨的都支持不下去 10/04 13:35 → littlehero: 一屆任期就是四年。 10/04 13:35 → yisdl: 自己用違法方式去搞國會議長 造成國會反撲 怪誰？ 10/04 13:35 → siriusx: 說哪一年投的啊 說今年哪一年啊 說話啊你 10/04 13:35 → littlehero: 那既然有看黨徽的票，你當然要符合黨紀，才對選民負責 10/04 13:35 → artyman: 囉嗦一大堆 一句話: 要講多數決 全民公投 為什麼不敢? 10/04 13:35 → yisdl: 違法監聽 違法開除黨籍 自己違法造成的 還怪別人 10/04 13:35 → yisdl: 少廢話啦 違法監聽 違法開除黨籍是誰發動的啦 10/04 13:36 → littlehero: 覺得國民黨自己支持不下去，就不要杯葛議事啊 10/04 13:36 → yisdl: 法院認證的少囉唆 10/04 13:36 推 tschia: 就跟你說你提出來那個行為法就說不能威脅他人議事作為 10/04 13:36 → littlehero: 先不要跳到議長，改天我可以陪你戰。 10/04 13:36 → yisdl: 總統自己破壞朝野和諧 暗算國會議長 怪誰呢？ 10/04 13:36 → siriusx: 所以你投完掛了 就要讓你後代讓"你選的"X四年? 10/04 13:36 → littlehero: 立法委員行為法規範的是立委，跟政黨開除黨籍無關。 10/04 13:37 → yisdl: 自己要在開議前惡搞 還怪人家卡福冒 10/04 13:37 → littlehero: 得到人民多數選票的政黨，怎麼會X四年? 10/04 13:37 → siriusx: 快說哪年投的啦 今年哪一年啦 10/04 13:37 → artyman: 最有錢政黨 只敢躲在代表制底下 搬出黨紀黨意 扯多數決 10/04 13:37 → yisdl: 經濟的行政權在總統行政院長 經濟跟立委無關 10/04 13:37 → tschia: 不照黨意就祭黨紀自然是威脅 照你說得不就是違法 10/04 13:37 推 n791116: 好可憐 又來詭辯跳針了 10/04 13:37 → siriusx: 原來選上了就不會變耶 10/04 13:38 → yisdl: 自己違法沒事 別人合法杯葛能說嘴老半天 10/04 13:38 → siriusx: 你以為是非時變系統喔 10/04 13:38 → artyman: 難怪跟共產黨系出同門 一樣方式玩弄人民 10/04 13:38 → yisdl: 違法開除議長 都被法院認證了 造成立院反撲自己負責 10/04 13:38 → littlehero: 立法委員行使法，又不規範政黨，黨紀當然不違法。 10/04 13:38 → tschia: 是阿 所以馬英九沒事 但是他底下的立委開口提黨紀的呢? 10/04 13:38 → yisdl: 用違法行為去破壞國家體制 失去威信當然政策卡關 10/04 13:38 → siriusx: 你怎麼不說上台幾年支持度掉到九趴? 不是不會變? 10/04 13:39 → littlehero: 立院反撲跟霸占主席台有什麼關係? 10/04 13:39 推 n791116: 你這麼能戰的原因:永遠無視別人的論點+跳針 10/04 13:39 → tschia: 威脅他人方法這麼多 威脅找人殺他也和立院無關啊 10/04 13:39 → littlehero: 是滿意度掉到9趴。 10/04 13:39 → yisdl: 佔領主席台就是立院反撲的行動之一 10/04 13:39 → littlehero: 威脅找人殺立委當然違反了刑法。 10/04 13:40 → yisdl: 自己要幹違法行為 怪不得別人 10/04 13:40 → littlehero: 占領主席台的是民進黨，不是國民黨，而且違法。 10/04 13:40 → yisdl: 直到現在 仍舊要和國會議長繼續纏訟 這樣更死好而已 10/04 13:40 → tschia: 所以威脅不照黨意就殺人也不算違反行為法 10/04 13:40 → yisdl: 違法快去告 讓法院認證 但馬英九的違法都是法院認證的 10/04 13:40 → siriusx: 你的尊重多數意志怎麼又死掉了? 還是選擇性尊重? 10/04 13:40 → littlehero: 跟議長纏訟，跟違法霸占主席台有什麼關係? 10/04 13:41 → yisdl: 請尊重法院認證的產品：馬英九 10/04 13:41 → siriusx: 所以滿意度掉到9趴還讓他繼續亂搞不是被X喔? 10/04 13:41 → yisdl: 跟議長纏訟 失去總統在五院上的領導高度 活該被杯葛 10/04 13:41 → littlehero: 不滿意國民黨，跟再選一次不會支持他是兩回事。 10/04 13:41 推 artyman: 不要囉嗦一堆 一句話: 要講多數決 全民公投 為什麼不敢? 10/04 13:41 → littlehero: 原來違法還有活該的喔，跟穿得少活該被怎樣好像 10/04 13:41 → yisdl: 政治非常講求協商 自己要失去協商高度 自找死路剛好 10/04 13:42 → artyman: 看來只會挑問題回應 10/04 13:42 → littlehero: 沒有不敢啊，artyman去選立委修法，看得沒有人投你 10/04 13:42 → yisdl: 幹違法行為被懲罰剛好啊 怪我喔？ 10/04 13:42 → siriusx: 他的意思就是 請尊重車輪 車輪就是一切 其他不重要 10/04 13:42 → tschia: K威脅立委不通過服貿就處分 違反的就是你說的行為法 10/04 13:42 → yisdl: 總統帶頭違法 還期望人家去通過他要的法案？ 見鬼了 10/04 13:42 → littlehero: 說得好，違法就是不對，應該要懲罰。 10/04 13:42 → tschia: 你何不嚴厲譴責 10/04 13:42 → littlehero: 立法委員行為法不規範政黨。黨紀也不是脅迫。 10/04 13:43 → yisdl: 自失高度幹違法行徑 法案當然推不動 真是廢話 10/04 13:43 → artyman: 講多數決的是你 怎麼要我去組黨? 清醒一點好嗎? 10/04 13:43 → yisdl: 立委違法你快去告發 我等法院認證 10/04 13:43 → yisdl: 在PTT當法官沒人鳥你 10/04 13:43 → siriusx: 一堆嘴 說要尊重多數意志 你尊重鄉民了? 說話啊你 10/04 13:43 → littlehero: 鄉民對的我從善如流，不對的我堅持到底啊 10/04 13:44 → siriusx: 勇敢說出你只尊重車輪意志 我還敬你一條漢子 10/04 13:44 → littlehero: 像siriusx力挺關說司法，我就認同。 10/04 13:44 → yisdl: 違法就是不對 馬英九違法 造成國會失和 國家退步 10/04 13:45 → siriusx: 啊不是說尊重多數意志? 九趴倒是從善如流呢 10/04 13:45 → artyman: 既然如此重視多數決 面對公投質疑 卻躲躲閃閃 10/04 13:45 → littlehero: artyman，間接民主就是現代國家的形式。 10/04 13:45 → yisdl: 總統帶頭違法 監聽國會議長 當然無法領導國家 10/04 13:45 → littlehero: 而且人民就是投給這樣像公投法的立委。 10/04 13:45 → siriusx: 力挺關說? 你是說"就算馬英九關說也沒什麼"這句話嗎? 10/04 13:45 → yisdl: 在這邊講一堆 眼睛矇起來無視總統違法 10/04 13:45 → littlehero: yisdl要靠造謠討論，我現在懶得打你槍。 10/04 13:46 → artyman: 別鬧了 現代民主國家都沒有公投? 10/04 13:46 → littlehero: 對啊，來，再驗證一下。 10/04 13:46 → yisdl: 法院認證也叫我造謠？ 跳腳了喔 10/04 13:46 → yisdl: 違法監聽 違法開除黨籍 法院認證 10/04 13:46 → littlehero: siriusx，國民黨開除關說司法的王金平黨籍,你認不認同 10/04 13:46 → littlehero: 法院說，沒有違法監聽，是黃世銘違法洩露。 10/04 13:47 → yisdl: 不認同違法行為 王金平有罪 去法院告發 10/04 13:47 → littlehero: 檢評會認定王金平有關說司法，只是沒對價的話不違法 10/04 13:47 推 tschia: 台灣就是民主手段還太幼稚 看抗爭就知道是新鮮人 10/04 13:47 → littlehero: 因為查無對價關係，所以王金平、柯建銘無刑事責任 10/04 13:47 → yisdl: 認為違法就快去告 別在這邊當法官 10/04 13:48 → littlehero: siriusx,國民黨開除關說司法的王金平黨籍,你認不認同? 10/04 13:48 → tschia: 如果真有人杯葛來一招像是冗長演講的才跟得上歐美 10/04 13:48 → littlehero: 沒對價的關說司法就無刑責，所以鄉民都說沒關係啊 10/04 13:48 → yisdl: 違法開除黨籍 更廢物 自己造成國家動盪的推手 10/04 13:48 推 artyman: 直說了 國民黨只敢鳥籠公投 跟共產黨箝制香港民主何異? 10/04 13:48 → littlehero: 你要費力把事拖我沒意議，霸占主席台就是違法。 10/04 13:48 → yisdl: 國家動盪之始 就是違法搞國會議長之源 10/04 13:49 → littlehero: 鳥籠公投的雙二一門檻，也是當初的民進黨修的 10/04 13:49 → littlehero: 沒有違法搞國會議長喔，開除黨籍是程序無效 10/04 13:49 → yisdl: 佔領主席台違法你就快去告 在這邊說100次也沒屌事 10/04 13:49 → yisdl: 法院認證開除無效 違反人團法 10/04 13:49 → artyman: 公投是直接民主 公投結果凌駕間接民主 10/04 13:50 → littlehero: 法院沒有說開除這個實體決定是錯的。 10/04 13:50 → yisdl: 王金平保持黨籍 以及國會議長身份 10/04 13:50 → littlehero: 那當初雙二一的公投法草案是國民黨跟民進黨的共識。 10/04 13:50 → yisdl: 法院認證就是不認同馬英九的行為 還有解釋沒有民主程序 10/04 13:50 → artyman: 國民黨只敢挾黨產 以黨紀黨意綁少數人 不敢公投 10/04 13:50 → littlehero: 王金平關說司法,然後保持國會議長身份，鄉民都認同啊 10/04 13:51 → yisdl: 自己在法院連三敗 還有臉在這邊說別人杯葛 10/04 13:51 → artyman: 勸你少瞎扯甚麼多數決 10/04 13:51 → littlehero: 法院那有不認同馬英九行為，只有說程序無效。 10/04 13:51 → littlehero: 國會議長連三敗，跟霸占主來台違法有什麼關係? 10/04 13:51 → yisdl: 領那麼多預算 還去搞自己同黨的議長 還被法院認證違法 10/04 13:51 → yisdl: 法院不認同開除行為 這開除的源頭是黨主席 10/04 13:52 → littlehero: 原來開除開說司法的黨員叫「搞」，鄉民真讓我敬佩。 10/04 13:52 → littlehero: 法院是不認同開除的程序，別造謠。 10/04 13:52 → yisdl: 連三敗造成國會動盪 沒有朝野和諧哪來的穩定協商 10/04 13:52 → littlehero: 我也是來八卦版，才知道關說司法沒什麼。 10/04 13:52 → yisdl: 那就表示開除程序不合法 這麼簡單還要我教你 10/04 13:52 → littlehero: 我同意開除程序不合法，so? 10/04 13:53 → yisdl: 違法開除就是搞 而且還是惡搞 10/04 13:53 → yisdl: 惡搞國會議長 造成國家動盪 失去朝野和諧 正常 10/04 13:53 → littlehero: 那是你認定啊，法院只說程序不合法。 10/04 13:53 → yisdl: 民主國家協商當然講求氣氛 這不是廢話 10/04 13:53 → yisdl: 管你怎麼說法 總之就是敗敗敗 10/04 13:54 → littlehero: 朝野不合協，跟可以違法霸占主席台癱瘓政府有啥關係? 10/04 13:54 → littlehero: 民主國家協商不成就是表決。 10/04 13:54 → yisdl: 朝野不和諧當然就會動盪 腦袋不用想也知道 10/04 13:54 → yisdl: 朝野不和諧 你又不退讓 當然就是動盪的因子 10/04 13:55 → yisdl: 國會動盪的開始就是馬英九自己搞的 還怪別人咧 10/04 13:55 → yisdl: 一直怪怪怪 馬英九搞的雞飛狗跳的事全都視而不見 10/04 13:55 推 tschia: 懶得跟你說了 簡單說DPP每年陪KMT通過上百法案 只不過擋 10/04 13:56 → yisdl: 國家就讓你一直玩 一直玩 一直玩 玩壞了 DPP負責就對了 10/04 13:56 推 t6848: 跟這種人是說不通的,這種人標準永遠是兩套的 10/04 13:56 → tschia: 你一條服貿經濟就會停擺 這是啥好厲害的政府 10/04 13:56 → yisdl: 玩到被法院認證 玩國家議長 玩壞了 換民進黨負責 10/04 13:56 推 littlehero: 通過上百條，擋下對經濟最有幫助的兩條，讓人民福祉減 10/04 13:56 → tschia: 少拿服貿沒過出來當馬政府的經濟解套了 10/04 13:56 → yisdl: 三通 ECFA都給你了 少在這邊叫 10/04 13:57 → littlehero: 少，讓馬政府政績不利，然後下次就要投給這樣的在野黨 10/04 13:57 → littlehero: 服貿就是ECFA的一部分，要給ECFA就過服貿。 10/04 13:57 → yisdl: 福冒沒有討論的契機 更是馬英九自己惡搞造成的 10/04 13:57 → littlehero: tschia依然對霸占主席台的違法行為視而不見。 10/04 13:57 → t6848: 還以為服貿一簽就一飛衝天了,都給你講就飽了 10/04 13:57 → littlehero: 民進黨就不要違法杯葛，看服貿會不會過嘛 10/04 13:58 → yisdl: 廢話 因為人家懂得要求執政者 哪向你對執政者放縱 10/04 13:58 → t6848: 老K杯葛阿扁的時候怎麼沒看你出來講 10/04 13:58 → littlehero: 執政者能夠做事當然要求執政者，現在是執政者做不了事 10/04 13:58 → yisdl: 執政者有最大的行政權 預算的使用權 還怪少數黨 10/04 13:58 → yisdl: 執政者做事 但他幹的是壞事 10/04 13:59 → littlehero: 老K杯葛阿扁是來自人民賦予的多數席次，是合法權力 10/04 13:59 → yisdl: 哦～當然更不用講派共跌去談判 福冒當然更要杯葛 10/04 13:59 推 hank12332: 擁有多數席次還被杯葛，根本連自己人都不挺自己了 10/04 13:59 → t6848: 中國黨就是這樣啊,標準就兩套啊,當在野黨時說執政黨要負責 10/04 13:59 → littlehero: 執政者做好事還是壞事,只能由人民集體,而非個人來判斷 10/04 13:59 → kazake: 不要臉的髒東西 10/04 13:59 → littlehero: 民進黨霸占主席台，跟國民黨不挺自己人的關係是? 10/04 14:00 → yisdl: 張顯要的案子 更凸顯馬英九一直玩的特性 10/04 14:00 → t6848: 自己執政時說在野黨要負責,哪門子邏輯 10/04 14:00 推 siriusx: 你們內鬥為什麼要我認同？ 你大便要不要跟我報告？ 10/04 14:00 → littlehero: 民進黨霸占主席台，怎麼會是內鬥? 10/04 14:00 → yisdl: 不服我就抹成共碟 結果忘了這共碟還參與談判 10/04 14:00 → yisdl: 福冒有共碟參與談判 當然更不能過 10/04 14:00 → littlehero: 喔原來siriusx認為關說司法只是內鬥，可見挺關說嘛 10/04 14:01 → yisdl: 有共碟參與福冒 更凸顯DPP杯葛福冒的正當性 10/04 14:01 → hank12332: 自己人那麼多都不去先佔主席台，反而怪在野黨杯葛 10/04 14:01 → littlehero: 共碟參與談判該不該過，由國會開會來決定。 10/04 14:01 → littlehero: 所以民進黨違法，是不違法的國民黨太笨了。 10/04 14:01 → yisdl: 共碟涉及國安 福冒更需要重新檢視談判 10/04 14:01 → littlehero: 該不該重新談判，由國會開會來決定。 10/04 14:02 → yisdl: 你要硬推共碟版福冒 當然更要杯葛了 10/04 14:02 → littlehero: 所以siriusx，你挺關說司法沒錯吧? 10/04 14:02 推 t6848: 哈哈,又來了,標準又兩套了,國民黨違法的事情你都當看不到 10/04 14:02 推 pracinverse: 10/04 14:02 → yisdl: 福冒涉及國安共碟 當然要開會杯葛 這不是廢話嗎 10/04 14:02 → littlehero: 國民黨那裡違法? 10/04 14:02 → yisdl: 國民黨違法開除黨籍 10/04 14:02 → littlehero: 服貿該不該重新談判，不是由個人意志去判斷。 10/04 14:03 推 siriusx: 說最後一次 挺關說的你 再造謠鬼扯你全家死光 10/04 14:03 → littlehero: 開除黨籍沒有違法，只是程序無效。 10/04 14:03 → yisdl: 讓共碟參與談判 更是無能中的無能 一直玩一直玩一直玩 10/04 14:03 → littlehero: siriusx對於王金平關說就視若無賭啊。 10/04 14:03 → yisdl: 開除黨籍程序違法人團法 整體開除黨籍就是違法 10/04 14:03 推 nancysgn: 直接民生才是現代國家形式 蘇格蘭獨立公投就是直接民主 10/04 14:03 → yisdl: 程序違法 行為本身就無正當性 10/04 14:04 → t6848: 你自己google吧,還要我找你給你喔,014賴素如都沒違法喔 10/04 14:04 → littlehero: 我認同國民黨開除王金平的黨籍不對，但不代表開除他這 10/04 14:04 → littlehero: 個決定不對。 10/04 14:04 → yisdl: 派共碟談判 連共碟涉案的深度都還沒講清楚就要過 10/04 14:04 → yisdl: 當人民白吃啊？ 10/04 14:04 → littlehero: 014賴素如違法我都譴責，那民進黨違法，你呢? 10/04 14:04 → littlehero: yisdl能夠代表人民? 最能代表人民的是國會。 10/04 14:05 → yisdl: 王世堅通姦我也譴責啊 10/04 14:05 → hank12332: 開除黨籍跟做出開除決定不是一條線嗎 10/04 14:05 → littlehero: siriusx，說你認為王金平關說司法「沒什麼」，有錯嗎? 10/04 14:05 → yisdl: 違法與否法院決定 DPP違法你快去告發 10/04 14:05 → t6848: 誰違法當然譴責,那你一直講在野黨杯葛啥小的,你怎麼不講老K 10/04 14:05 → littlehero: 程序不對不代表實體不對。 10/04 14:06 → yisdl: 你不是法官就不用在這邊違法違法的叫 10/04 14:06 → t6848: 以前一直杯葛阿扁 10/04 14:06 → yisdl: 程序不對代表實體失效 10/04 14:06 → littlehero: 老K違法我也譴責，你說得出我都譴責。 10/04 14:06 → hank12332: 開除決定這行為就是錯的，怎麼下一步開除黨籍反而變對 10/04 14:06 → yisdl: DPP違法我譴責 通姦違法我也譴責 10/04 14:06 → hank12332: 的 10/04 14:06 → littlehero: 是程序錯，不是行為錯。 10/04 14:06 → t6848: 那老K內鬥政府虛耗,你要不要譴責 10/04 14:06 → yisdl: DPP公布老湖病例我也譴責 10/04 14:06 → littlehero: 那DPP違法霸占主席台，請yisdl譴責。 10/04 14:07 → yisdl: DPP合法佔領主席台 有事請告發 謝謝 10/04 14:07 → yisdl: 我信法官 不信你 10/04 14:07 → littlehero: 國民黨國會杯葛扁施政,是人民賦予的多數席次合法權利 10/04 14:07 → littlehero: 條文寫那麼清楚還不信，只能說yisdl有政治立場。 10/04 14:07 → yisdl: DPP少數杯葛屬合法權力 人民賦予 10/04 14:08 → littlehero: siriusx，你跟我一樣都是挺關說司法的下三濫、垃圾 10/04 14:08 → yisdl: 有民主法院你還不信 只能說你是雲端法官？ 10/04 14:08 推 t6848: 誰沒政治立場,傻啦 10/04 14:08 → littlehero: 有冤枉你嗎? 10/04 14:08 → yisdl: 想要說人家違法 卻又一直不告 怪哉 10/04 14:08 → yisdl: 是啊 我政治立場就是討厭違法 監督力量失控的執政者 10/04 14:09 → yisdl: 誰被法院認證我就幹誰 10/04 14:09 → littlehero: 但是把政治立場放在事實之上，就比較有趣了。 10/04 14:09 → hank12332: 條文? 算了吧，臺灣的主人人民出來反對，條文也只是好 10/04 14:09 → hank12332: 看而已。 10/04 14:09 推 rahim03: 小英雄 王金平案高等法院也打你的臉了內 要不要回應一下 10/04 14:09 → yisdl: 把政治立場放在法院之上就毫無民主素養了 10/04 14:09 → littlehero: 所以沒有法院認證的，yisdl都不認為有違法? 10/04 14:10 → littlehero: 高等法院就說程序無效啊。 10/04 14:10 → yisdl: 沒有認證就去告發啊 這麼簡單還要我教 10/04 14:10 → t6848: 違不違法都你講就飽了,你大法官喔 10/04 14:10 → yisdl: 違法與否不是你說了算 法官說了算 10/04 14:10 → littlehero: yisdl，法院沒有說黃世銘違法監聽，你為何說他違法? 10/04 14:10 → rahim03: 只管做對自己有利的解讀 要比國會癱瘓 國民黨癱瘓的更厲 10/04 14:11 → yisdl: 你可以不認同佔領主席台 但你沒有決定合法與否的權限 10/04 14:11 → t6848: 他大法官啦,他可以解釋誰違法誰不違法 10/04 14:11 → rahim03: 害 你不是說一審法院解讀的人民團體法是錯的 可是你輸了 10/04 14:11 → rahim03: 內 國民黨敗訴 10/04 14:11 → yisdl: 違法之人有臉講人家杯葛 10/04 14:11 → littlehero: 喔，那既然法院打我臉，以法院為準。 10/04 14:12 → yisdl: 法院認證開除黨籍違法 認證黃世名去坐牢 10/04 14:13 → littlehero: http://goo.gl/Bbwj3c，yisdl說:如果法律溯及既往的追 10/04 14:13 → yisdl: 你氣DPP杯葛違法 快去告發啦 10/04 14:13 → littlehero: 回高出的部分，才算得上背信違法。你不是法官，怎麼說 10/04 14:13 → littlehero: 違法? 10/04 14:14 → yisdl: 法官說 開除黨籍違法 檢察總長違法 這麼簡單 10/04 14:14 推 rahim03: 你在這邊討論的是施政能力 不是議會杯葛合不合法 10/04 14:14 → littlehero: yisdl在其他時候自己當法官，民進黨違法就說以法官為 10/04 14:14 → yisdl: 你講的DPP杯葛違法 你不是法官 你講的話無效 10/04 14:14 → rahim03: 就算議會杯葛合法 也不代表就是施政正確的方向 10/04 14:14 → littlehero: 準，可見你雙重標準，政治凌駕是非嘛。 10/04 14:15 → rahim03: 所以你在討論總統施政 硬要套上民進黨杯葛議會（假設有的 10/04 14:15 → littlehero: 被國會杯葛，有何施政能力可言? 10/04 14:15 → yisdl: 我可以有觀點 但我不會學你判誰違法合法 10/04 14:15 → littlehero: 你的觀點就包括判斷誰違法啦 10/04 14:15 → yisdl: 你可以說DPP你討厭 但你說違法就快去告告告告告 10/04 14:15 → rahim03: 話） 那就不可能不正面面對國民黨立法院阻擋的事 10/04 14:15 → yisdl: 你對我有興趣我們私下談 但我要講的是馬英九這違法王 10/04 14:16 → rahim03: 你一直說國民黨杯葛合法 只是混淆視聽 10/04 14:16 → yisdl: 馬英九幹的就是違法行徑 造成國家動盪 活該 10/04 14:16 → littlehero: 這是人民賦與的行政權與立法權理念衝突，沒有誰高誰低 10/04 14:16 → rahim03: 到底誰不中立 非常明顯 10/04 14:16 → littlehero: 的問題，我也可以說，為什麼扁政府不推跟國會多數理念 10/04 14:16 → yisdl: 人民賦予少數黨可杯葛的空間 天經地義 10/04 14:17 → rahim03: 不要故意混淆實然和應然啦 10/04 14:17 → rahim03: 實際上是理念衝突 還是為反而反 大家一清二楚 10/04 14:17 → yisdl: 扁政府沒做好朝野和諧他負責啊 誰執政誰負責 10/04 14:17 → littlehero: 相同的法案? 為什麼是立法權杯葛行政權，而非反過來? 10/04 14:17 → rahim03: 實際上結果就是馬英九施政更糟糕啊 同樣被杯葛情況 10/04 14:17 → yisdl: 少數執政沒有釋放權力維持朝野 事阿扁責任 10/04 14:17 → littlehero: yisdl已經證明了他沒有法官也會判斷誰違法，但遇到民 10/04 14:17 → yisdl: 我證明了 我信法官 不當法官 10/04 14:18 → littlehero: 進黨占據主席台就轉彎。 10/04 14:18 → rahim03: （假設民進黨真的有杯葛到什麼 哈） 10/04 14:18 → littlehero: 我舉你的文章連結，你就自己當了法官。 10/04 14:18 → yisdl: 你是碰到馬英九 是非就轉彎 每天都在證明 10/04 14:18 → rahim03: 我只看到你一直往對馬英九有利的方向解讀 10/04 14:18 → littlehero: 你舉一個例子，我講的不對，不符合事實的。 10/04 14:18 → rahim03: 同樣被杯葛 馬英九就是施政比較差 你敢否認？ 10/04 14:18 → yisdl: 碰到馬英九執政不佳 就轉彎到都是別人害他的 10/04 14:18 → littlehero: 我的解讀都是事實。馬政府績效高於扁政府 10/04 14:19 → yisdl: DPP杯葛違法不對 非常不符和事實 因為你沒種告發 10/04 14:19 → littlehero: 而且不是同樣被杯葛，一個合法，一個不合法。 10/04 14:19 → littlehero: yisdl沒告發的時候，也會自己當法官啊。 10/04 14:19 → yisdl: 你看數據都是片面 別人的數據一概無視 就是你的方式 10/04 14:19 → rahim03: 就說不要混淆實然和應然 你在討論施政能力 10/04 14:19 → littlehero: 我那裡無視，我是反駁好不好。 10/04 14:20 → yisdl: 反駁個屁 一直被打臉一直無視 10/04 14:20 → rahim03: 跟議會杯葛合不合法有關？ 國民黨為反而反 大家心知肚明 10/04 14:20 → littlehero: 實然面就是馬政府的經濟成長四小龍第二，扁墊底。 10/04 14:20 → rahim03: 就算他合法 還是錯的 你為什麼可以把2008黃金切割？ 10/04 14:20 → yisdl: 反正你無視 看片面 就能以為有理 這小孩子一樣啊 10/04 14:20 → littlehero: 國民黨理念跟民進黨不同，當然不會通過民進黨理念法案 10/04 14:20 → littlehero: 那就舉出一個我沒有理的啊，你也做不到。 10/04 14:20 → yisdl: 實際就是 馬英九校排大退步 10/04 14:21 → rahim03: 2008年馬英九執政比陳水扁長 遇到不利數據 一律切割 10/04 14:21 → littlehero: 為什麼合法是錯的? 難道立法權國民黨要改變自己的政治 10/04 14:21 → yisdl: 馬英九跟國際一筆根本大退步到死亡 10/04 14:21 → littlehero: 理念去配合民進黨? 10/04 14:21 → rahim03: 合法 跟施政方向正不正確 不太有關連 10/04 14:21 → yisdl: 只趕一直四小龍 不敢面對全視界 10/04 14:21 → rahim03: 國民黨政治理念就是杯葛陳水扁所有想做的事 10/04 14:21 → yisdl: 台灣早就脫離四小龍時代了 還在四小龍 10/04 14:22 → rahim03: 還有故意切割2008 可以這樣 那我也可以說2010是陳水扁 10/04 14:22 → yisdl: 無視世界數據 你當然跳不出自己的困境 10/04 14:22 → littlehero: rahim，請問一個政策從研議、推動、執行到生效在數字 10/04 14:22 → littlehero: 你覺得應該要多久? 10/04 14:22 → rahim03: 政策發酵的結果 應該算在陳水扁頭上 10/04 14:22 → yisdl: 只能找一些讓自己開心的事實 無視於殘酷的事實 10/04 14:22 → littlehero: 你找到的對馬不利的事實我也認同，找出來。 10/04 14:23 → rahim03: 政策有長效短校 選舉後早就變成看守內閣 10/04 14:23 → yisdl: 在世界經濟大退步很殘酷 但你一直不趕面對 10/04 14:23 推 Pee1021: 國民黨杯葛民進黨因為政治理念不同，那反過來講不行嗎? 10/04 14:23 → littlehero: 沒有啊，馬第二扁第四。 10/04 14:23 → rahim03: 實際上陳水扁2008只執政1/4 10/04 14:23 → yisdl: 前面一堆打臉文 你沒法反駁而已啊 10/04 14:23 → littlehero: 舉一個打到我臉的嘛，靠ID跳針我要怎麼回? 10/04 14:23 → littlehero: 看守內閣跟馬政府的政策生效需要時間不衝突，另，看守 10/04 14:24 → yisdl: 世界來看 不論08年 阿扁最爛110 馬英九最爛138 10/04 14:24 → Pee1021: 就你們的政策都對台灣好，其他黨政策都不好是嗎? 奇怪 10/04 14:24 → yisdl: 世界排名 一目了然 10/04 14:24 → littlehero: 內閣就沒有政治責任? 就可以做得爛? 10/04 14:24 → littlehero: 世界排名，馬平均100，扁平均103。 10/04 14:24 → yisdl: 平均起來更可悲而已 只是你不敢面對 10/04 14:24 → rahim03: 現在還有金融界認為 現在台灣能有穩健的體系 是陳水扁留 10/04 14:25 → rahim03: 下的 所以馬英九利用到的這些 全都是馬英九功勞 笑死人 10/04 14:25 → yisdl: 還亂虎爛消費券被踢爆 10/04 14:25 → littlehero: 還有金融界認為，扁的兩岸政策讓台灣無法掌握機會的 10/04 14:25 → rahim03: 2008自己執政超過一半 責任算前任 八年移毒 10/04 14:25 推 siriusx: 挺你自己挺 下三濫也是你自評 我什麼時候挺了？不要造謠 10/04 14:25 → littlehero: 平均排名是馬贏，消費券我講的正確啊，乘數效應 10/04 14:25 → rahim03: 103 是你把2008全算在陳水扁頭上 10/04 14:26 推 wak: 蛆蛆蠕動了一整晚 還沒鐵腿喔 XD 10/04 14:26 → yisdl: 剛執政就油價一次長族 怪誰 10/04 14:26 → littlehero: 你不挺?來，開除關說司法的王金平黨籍，對或錯? 10/04 14:26 → yisdl: 數據亂加亂算 超扯的 10/04 14:26 → rahim03: 2008金融風暴 台灣排169名 你把這個算進來 才讓他排名低 10/04 14:26 → littlehero: 不然馬政府政策生效要多久，請rahim開示一下。 10/04 14:26 → rahim03: 2008陳水扁只執政不到一半 後半段他完全沒控制力 10/04 14:26 → littlehero: 一個政策的影響，又不可能你下台就馬上消失 10/04 14:27 → rahim03: 這樣也算在他頭上 就跟你說有長效短校 不然消費卷你覺得 10/04 14:27 → rahim03: 生效要多久？ 2008陳水扁有超過6個月 沒有施政可能 10/04 14:27 → yisdl: 2013 排名138 每況愈下 10/04 14:27 → yisdl: 政策時間夠了吧 怎麼一直爛下去 10/04 14:27 → rahim03: 把責任全算在他頭上 怎麼不說馬英九面對金融風暴 沒有 10/04 14:28 → yisdl: 阿扁都還沒這麼爛過 10/04 14:28 → rahim03: 應對能力？ 10/04 14:28 → littlehero: 消費券又不是2008的政策，更顯示政策研議需要時間 10/04 14:28 → yisdl: 2012 2013每況愈下 10/04 14:28 → littlehero: 2013就是民進黨非法杯葛立法院了啊。 10/04 14:28 → yisdl: 2012排名137 10/04 14:28 → littlehero: 我同意民進黨很厲害，成功癱瘓了施政。 10/04 14:29 → yisdl: 2012 還沒有福冒 10/04 14:29 → littlehero: 嗯嗯，然後2010排第7. 10/04 14:29 → yisdl: 2012 還沒有福冒問題 來來來 你來 10/04 14:29 → yisdl: 我就說你看片面 只看7 不看137 10/04 14:30 → littlehero: 那平均起來還是馬贏扁，so? 10/04 14:30 → rahim03: 對你不利的通通不算啦 你沒發現陳水扁2000算到2008 是9年 10/04 14:30 → yisdl: 2012可還沒有福冒問題 10/04 14:30 推 siriusx: 我不挺司法跟你們要內有相關性？難道你不挺連就有出來幫 10/04 14:30 → littlehero: 陳水扁是從2001~2008. 10/04 14:30 → yisdl: 沒人認同你把08全加在阿扁 要也是誰執政就算誰 10/04 14:30 → rahim03: 嗎 就說你說平均贏 根本硬把2008算在陳水扁頭上 10/04 14:30 → yisdl: 08年一半一半的算 馬英九狂敗 10/04 14:30 → littlehero: 就說政策生效要多久嘛，你講個時間 10/04 14:30 → littlehero: 那把08年前後兩季的排名拿出來講。 10/04 14:31 → yisdl: 政策生效你怎麼不講 2012排名137 這代表政策越來越爛啊 10/04 14:31 → siriusx: 一值用那種似是而非的烏賊戰 你後代看得起你？ 10/04 14:31 → yisdl: 只看自己要看的點 人家講的完全無視 10/04 14:31 → littlehero: 我不挺連，我有表態連更爛啊，你對王金平關說司法呢? 10/04 14:31 → yisdl: 2013說人家杯葛 2012就跳開不講 10/04 14:31 → yisdl: 2012到底誰害的？ 講啊 10/04 14:32 → rahim03: 變成拿08前後 你要說政策生效 應該要看上任後3年開始吧 10/04 14:32 → littlehero: 2012爛，跟平均起來贏扁，有衝突嗎? 10/04 14:32 → yisdl: 2012政策生效幾年了？排名137 10/04 14:32 → rahim03: 長效短效通通交互作用後的結果 2010偉大的ECFA也過了 10/04 14:32 → yisdl: 2012代表經濟每況愈下啊 10/04 14:32 → siriusx: 那別人是否能用你不幫柯出聲就代表你挺連？ 10/04 14:32 → rahim03: 應該從此一路高飛 結果每況愈下 請問2010年後民進黨杯葛 10/04 14:32 → yisdl: 2012 跟2013只差一名 DPP杯葛的效益沒差很大 10/04 14:33 → littlehero: 不是喔，最爛的就是交接期的2008，之後都比2008高。 10/04 14:33 → siriusx: 大腦只有1bit運算元？ 10/04 14:33 → littlehero: 可見政策是越來越好。 10/04 14:33 → rahim03: 了什麼？ 服貿？ 馬英九簽也是2013年終之後的事了 10/04 14:33 → yisdl: 2012排137 2013排138 DPP杯葛掉一名喔XD 10/04 14:33 → rahim03: 有越來越高？ 你解讀能力太強了 越來越高 結果都輸給陳 10/04 14:33 → rahim03: 水扁 10/04 14:34 → yisdl: 2011排94 2012排137 根本暴跌 10/04 14:34 → littlehero: 扁留下的攤子2008最低啊，那有輸? 10/04 14:34 → yisdl: 2012還沒有DPP杯葛福冒 自經 10/04 14:34 → littlehero: 爆跌還是贏2008啊。 10/04 14:34 推 siriusx: 我馬王都很爛 關說也很爛不行嗎？ 10/04 14:35 → yisdl: 反正你講08根本沒人鳥你 要算也是誰執政就算誰 10/04 14:35 → rahim03: 2008只有一年 而且馬英九自己至少佔一半以上 10/04 14:35 → rahim03: 跟你討論真的很浪費時間 之前討論人民團體法也是 10/04 14:35 → rahim03: 都只看自己有利的 其他當作沒看到 10/04 14:35 → yisdl: 所以你要用自己奇怪的標準 就不要怪人家說你意識形態 10/04 14:35 → yisdl: 2013罵DPP杯葛 那2012排137怎麼回事？ 怎麼不講一下 10/04 14:36 → siriusx: 難道你批連就代表你得為柯出聲？數學老師安安？ 10/04 14:36 → yisdl: 2012和2013排名幾乎沒差 DPP有造成暴跌的效果嗎？ 10/04 14:36 → yisdl: DPP這因素根本就是littlehero自己意識形態出來的 10/04 14:36 → yisdl: 事實顯示 無論有無DPP杯葛 馬政府經濟一樣爛 10/04 14:37 → yisdl: 你要挺馬就挺馬 反DPP隨便你 但不要假裝自己都根據事實 10/04 14:38 推 littlehero: 等一下喔，那個全球排名，2003只有174名，2012卻有 10/04 14:38 → yisdl: 因為事實並不支持你的DPP杯葛害經濟論點 10/04 14:38 → littlehero: 191名，而2013年的CIA資料，卻有221名。 10/04 14:40 → littlehero: 可見每一年的被排名對象是不一樣的，這怎麼能一起比? 10/04 14:40 → littlehero: 幹，太相信版友真的不行，又被唬弄了。 10/04 14:41 推 yisdl: 事實排名就是如此 你要怪參賽者也沒用 10/04 14:41 → d78965: 為啥大家還要理他啊，明知他在自high 10/04 14:41 推 nancysgn: 間接民主不是現代國家的形式吧 = = 直接民主才是啊 10/04 14:41 噓 zombiechen: 現在還在2014 怎數據已經出來了？這是未來文章？ 10/04 14:41 → littlehero: 你要比排名，merber不同啊，這怎麼會是事實 10/04 14:42 → littlehero: 你應該要控制固定的多少國家，然後比排名才對吧。 10/04 14:42 → yisdl: 判斷標準都一致即可 若不爽請自己標準化 10/04 14:42 → littlehero: 標準就不一致啊。 10/04 14:43 → yisdl: 你沒有標準化數據 也沒用啊 怪我喔 10/04 14:43 → yisdl: 事實你仍舊無法反駁這排名 10/04 14:43 → littlehero: 那這個就不準啦，不然民進黨的我抓80國，馬英九的我抓 10/04 14:43 → yisdl: 你無法證明會員數的多垮影響了排名問題 10/04 14:44 → littlehero: 120國，這有意義嗎? 10/04 14:44 → littlehero: 一、馬的平均排名贏扁。 10/04 14:44 → yisdl: 你去抓啊 只是你講的話無公信力而已 10/04 14:44 推 nancysgn: Merber是啥？ 10/04 14:44 → littlehero: 二、你說2012、2013很爛，是因為被排的國家變多。 10/04 14:44 → yisdl: 就像世界已經演變了20年 你還在四小龍一樣 10/04 14:44 → littlehero: 連作對馬不利的資料，都作到馬的平均排名贏扁，真是 10/04 14:45 → yisdl: 2012 2013事實排名就是沒差異 要講請證明出差異來 10/04 14:45 → littlehero: 不知道要說什麼了。 10/04 14:45 → littlehero: 2012是191國的排名，2013是221國的排名，這叫沒差異? 10/04 14:45 → yisdl: 你並ˊ無法證明這資料公司反馬 你壞習慣又來了 10/04 14:46 → littlehero: 那乾脆民進黨只抓十國出來比，保證前十名。 10/04 14:46 → yisdl: 你要講有差異 請證明出差異會影響多少啊 10/04 14:46 推 kokohito: 怎到現在還在談扁跟DDP, 都執政幾年了，你說第一屆就 10/04 14:46 → kokohito: 算了，第二屆還在講，就是因為扁爛才換KMT上台，當初他 10/04 14:46 → kokohito: 們自己也說最會搞經濟，現在經濟用不起來再無限扯扁跟DD 10/04 14:46 → littlehero: 我是說提出這個資料的人反馬，反到馬的平均排名勝扁 10/04 14:46 → kokohito: P是幹麻，經濟好不好，自己是上班族最知道吧。 10/04 14:46 → yisdl: 我都部知道CIA是反馬集團了 10/04 14:46 → littlehero: 沒辦法，兩個都爛，只好比爛。 10/04 14:47 → yisdl: 不 10/04 14:47 → littlehero: CIA可沒有說不同母體的排名可以比喔 10/04 14:47 → yisdl: 你現在講什麼反馬資料 更是毫無根據了 10/04 14:47 → yisdl: 排名就是排名 你說不能比請做標準化來反駁 10/04 14:47 → yisdl: 你無法標準化 也只能在這邊空中嘴泡而已 10/04 14:48 → yisdl: 你無法證明會員數的多寡影響了台灣排名的大小 10/04 14:48 → littlehero: 那我找十個國家來排馬的，然後馬保證前十名，是嗎? 10/04 14:48 → littlehero: 母體不同被抓包，我還要證明什麼? 10/04 14:48 → yisdl: 有能力就標準化 無法標準化你就只是在微弱的掙扎而已 10/04 14:48 → yisdl: 針對資料標準化啊 廢話這麼多 10/04 14:49 → littlehero: 標準化不是一開始提出的人應該要負的責任嗎? 10/04 14:49 → ProductionIG: 小英雄有沒有讀過書阿 10/04 14:49 → littlehero: 你們提出一個錯誤的資料，我有義務校正這嗎? 10/04 14:49 → yisdl: 你也可以自排10個啊 沒人組織你做這種你每天在做的搞笑事 10/04 14:49 → yisdl: 標準化是質疑者的責任 因為質疑者認為有問題 要舉證 10/04 14:50 → littlehero: 那我馬找十個排名，扁找一百個排名，你負責標準化 10/04 14:50 → yisdl: 我認為沒問題 你覺得有問題 有問題者舉證 10/04 14:50 → yisdl: 我信CIA啊 不爽找CIA理論 10/04 14:50 → littlehero: 我簡單問，不同母體的排名如何比較? 10/04 14:50 → yisdl: 不同當然可以比較 不同意者請標準化證明 10/04 14:51 → yisdl: 就像你一直把經濟規模完全不同等級的四國比較一樣 10/04 14:51 → littlehero: 喔，那馬在四小龍第二名，扁在173國中100名。 10/04 14:51 → yisdl: 人口差到十倍的你都拿出來說嘴了 10/04 14:52 → littlehero: 我已經證明馬的第二名>扁的100名了。 10/04 14:52 → ProductionIG: 好神的邏輯 10/04 14:52 → yisdl: 可以啊 你可以po文讓大家膜拜你的完美標準化啊 哈哈 10/04 14:52 → littlehero: 人口差到十倍，如何解釋贏民進黨的國家輸給國民黨? 10/04 14:52 → yisdl: 根本在意氣用事 而不是討論事情了XDDD 10/04 14:52 → littlehero: 你拿不同的母體還覺得有道理，我能怎麼講呢? 10/04 14:53 → yisdl: 快拿著你的馬第二 扁100的論點po文 這太經典惹XDD 10/04 14:53 → littlehero: 作任何比較第一件就是要控變因，這需要教嗎? 10/04 14:53 → littlehero: 這個就跟你的不同母體比較一樣經典啊。 10/04 14:53 → yisdl: CIA的母體 vs littlehero母體 10/04 14:54 → littlehero: 你在別的地方自己當法官，遇到民進黨就轉彎 10/04 14:54 → yisdl: 笑話 要質疑就標準化他 不會標準化不要怪別人 10/04 14:54 → yisdl: 快拿著你的母體論po文 10/04 14:54 → littlehero: 2013才是CIA，2012之前是netiomester 10/04 14:55 → littlehero: 你連這個都不知道，說你立場重於事實，沒錯吧 10/04 14:55 → yisdl: 2012我都講137了 我都信啊 10/04 14:55 → yisdl: 我相信的東西 我並沒有質疑他 10/04 14:56 → yisdl: 你這質疑者 卻不標準化 很懶惰耶 10/04 14:56 推 yisdl: 我等你標準化完 po文再繼續和你一直玩XDD 10/04 14:58 推 MKSIN: XDDDD就跟你遇到國民黨就轉彎 還好意思說別人 10/04 15:05 推 ukikumo: 歪理怎麼凹也不會變真理的（拍拍 10/04 15:06 → amury: 就貧富差距拉大! 財富分配不均~ 10/04 15:35 推 j155221: litt只要某篇說不下去就不敢回了，看前面幾篇XDD 10/04 15:37 推 hiro1221: 就是狂跳針阿... 10/04 15:50 推 dragoni: 小英雄真會講笑話 wwwww 10/04 15:54 推 BMHSEA: 小英雄言論真的讓人笑掉大牙XDDDDDD 10/04 16:07 → BMHSEA: 數據被打臉了就快點拉民進黨進來XDDD 10/04 16:07 → BMHSEA: 我幫小英雄想好三年後的藉口了 2014是學運害的 10/04 16:09 推 aids2: 別這樣 洨陰熊是女的 沒看他沒種發文嗎XD 10/04 17:09 噓 evil0108: 我再強調一次！服貿協議對經濟的幫助根本微乎其微！ 10/04 17:15 → evil0108: 讓中資來台買台灣企業經濟就會一飛沖天？根本癡人妄想。 10/04 17:15 → evil0108: [新聞] 中經院估服貿協議生效後GDP增加0.025％～0.034% 10/04 17:16 → evil0108: 為了這微乎其微的GDP成長率就要把台灣企業賣了?值得嗎? 10/04 17:16 推 ajan007: 完全執政的成績 10/04 18:22 → sfgzero: 靠腰哩 KMT杯葛就是為自己的理念,DPP杯葛就是作亂? 10/04 18:38 → sfgzero: 我去你KMT 10/04 18:39 推 loki1789: 噗哧 再秀下限嘛XDDDDD 10/04 21:18 推 julia66: UCCU 某黨的數字果然不可信 10/05 09:22 =================================================================================== |
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