作者  octobird (遺憾)                                        看板  Gossiping 
 標題  Re: [問卦]有沒有綠營媒體不抄PTT、沒有廣告的八卦                        
 時間  Sat Nov 17 07:47:33 2012                                               
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我聽gohole在嘴砲說自己創站初期不靠ptt這回事
實在唬爛至極

包含你在內的記者編輯，一堆人在八卦版、西斯版、表特版、電影版、NBA版、棒球版等一
堆熱門看板，不斷張貼由不具名記者撰寫的標題聳動（怪的是聳動標題這招學自壹傳媒，
但往往只有壹傳媒被檢討）、錯譯連篇、轉抄中國唬爛造謠新聞、網路謠言，若非貴站手
法粗糙到讓人起疑，我根本不會知道你們有這麼大規模有系統的到處貼新聞

簡單講，ETtoday的發跡歷史就是學nownews那一套重組別家媒體新聞的方式，開始幹起的
而且抄的亂七八糟，你們名聲是因此敗掉的

這種行為你敢否認嗎？

小弟我是全八卦版最早舉發ETtoday用莫名其妙短網址，藉以監測ptt流量行為的人
正常網站網址夠短，但你們還要在網址尾端綴上一段ptt，
若非從bbs點擊連結，根本無法在網站後台流量分析中顯示bbs有幾人點閱
相信也是你們這樣做的原因
但如果你們是光明磊落正派經營的媒體，何苦於當初要用短網址隱藏連結真相？
你們的網址自始至終並沒有長到會斷成兩節

現在還說自己不用靠ptt就能經營，但說那種話有用嗎？
因為貴站早期發展需要的流量都從ptt騙到手了，
ptt不知情的鄉民也用臉書推特噗浪G+幫你們轉載分享了
鐵桿讀者群也建立起來了

現在你們當然可以不用這樣幹

※ 引述《gohole (gohole)》之銘言：
: 八卦就是，八卦版擔心蔡衍明對新聞媒體做的事情，
: 八卦版自己先做了，這跟26微博鎖關鍵字的道理有差嗎？
請不要偷換概念
八卦版無償免費，以無商業利益為宗旨，提供論壇平台給各路網友張貼各家新聞
請問蔡衍明將購買的新聞媒體有無償免費，以無商業利益為宗旨，提供「新聞」平台張貼
各家新聞嗎？兩個不同的東西能類比嗎？

中國微博被鎖關鍵字
是中華人民共和國政府獨斷獨行，無民意基礎可言
PTT八卦版禁止張貼Nownews跟ETtoday是經由鄉民投票的民意導向
兩者毫不相干

: 台灣媒體誰沒參考過PTT，台灣媒體誰沒營運壓力？
有營運壓力就能未經當事人同意亂抄？

有營運壓力就能把芝麻蒜皮的小事寫成新聞？

有營運壓力就能下聳動標題詐騙點擊？

有營運壓力就一直在社群裡製造媒體與讀者或粉絲間的對立？
（經典案例是像楊伊湄，一個新進記者兼職主播整天可以上貴站新聞版面，似乎身材越突
出的越容易被貴站抄臉書做成報導，順便貼上ptt也是剛好，我不是他粉絲都覺得荒謬）

有營運壓力就能包藏短網址，放在ptt上面測流量效益？

有營運壓力就能追著日本女學生命案、Makiyo打司機案，施壓記者編輯不斷抄襲網友心得
、不斷寫一堆似是而非的評論文章、放任文章品質低落也要趕鴨子上架？

有營運壓力就能抄謠言信件內容，未經第三方科學監測機構實驗，做成新聞製造謠言？

有營運壓力就能...............

老實講你們行為跟這幾年常被酸被罵的第四台新聞有啥兩樣？
甚至比傳統媒體更糟糕
因為你們的鍵盤編輯跟鍵盤記者比那些出去走跳跑新聞的傳統媒體還多
各位重組別家新聞，轉貼二手三手四手新聞的機率更高
非但沒有善用網路資源及優勢好好查證，反過來浪費網路資源，無端生事


: 我是ETtoday新聞雲的社群編輯姚南宏，
: ETtoday根本不需要靠PTT營利...
扯淡，那是「現在」不用靠ptt營利，
那之前貴站編輯、記者蜂湧而至是為了什麼？

: ETtoday新聞雲搞了
: 反酒駕粉絲專頁
: http://www.facebook.com/ETtoday.AntiDUI?fref=ts
: ETtoday互助雲
: http://www.facebook.com/ETtodayHELP?fref=ts
: 我是鍵盤編輯，但是我也報導不少好事情，我們也很努力地在報導
然後呢？
媒體威信不是只有報好事而已
如果報好事就不會被酸
那壹傳媒踢爆這麼多不公不義的政治經濟社會事件
為什麼到現在還被掛上腥羶色，整天有人拿這點攻擊

貴站發跡之路落得臭名，甚至封殺
是咎由自取，不是鄉民逼你的

想想看，以八卦版的政治風氣來看
聯合報體系跟旺中集團（尤其是該媒體）被酸成這樣，
可他們的新聞過這麼久了都還沒被禁止張貼
反倒是nownews跟ETtoday先走到這一步
而且還頗受民意支持

說不是網站的問題，就太荒謬可笑了

: 餓到抖！高雄熱心男請阿明伯吃便當　30萬人讚善行
: http://www.ettoday.net/news/20121114/127670.htm
: 【圖】寶島正在流血...桃園南崁驚現「台灣血之河」
: http://www.ettoday.net/news/20121012/112304.htm
: 媽媽遭酒駕農會員工撞死　女兒拍監視器畫面被強制刪除
: http://www.ettoday.net/news/20120929/108730.htm
: 萬人不捨士林「鐵架阿婆」　社會局：經濟狀況還不錯
: http://www.ettoday.net/news/20120914/102713.htm
: 南投縣政府控農民「占用土地」　網友反多喝水救美人腿
: http://www.ettoday.net/news/20120913/101930.htm
: 我用我的方式在關心台灣，也想跟各位說，請繼續關心台灣吧，
: PTT八卦版對於ETtoday新聞雲的影響不大，我也尊重大家的選擇，
: 至於公不公平，就請大家獨立思考。
: 被八卦版禁貼，其實也只代表ETtoday新聞雲不藍也不綠，所以被處理時，
: 大家一點顧忌也沒有。
錯，如我前述，被禁貼不是因為你們政治光譜不藍不綠
因為你們的政治新聞撇開東森等媒體授權供稿之外
剩下的絕大多數都是抄錄他人的新聞習作、重組文章
是你們的新聞品質從起家時就備受質疑、令人賭爛
其他娛樂新聞社會新聞國際新聞品質多半如此
貴站被罵不是一天兩天的事了

一個網站新聞品質可以爛到被讀者提議禁止張貼
要檢討的不是讀者，而是媒體網站要檢討自己的新聞選材跟撰寫是否有問題

所以請你不要自我感覺良好

: 至於版規本來也沒有規定新聞媒體的員工不能貼自己家的新聞，
: 如果有這規定，我相信大家也會遵守啊。
: 晚安，送上滿滿的文字與暖暖的祝福。
貼自家新聞衝流量就衝流量
前面說不用靠ptt就能營運
後面又說版規沒規定，所以可以張貼

那請問你流量是衝爽的嗎？如果ptt微不足道，大可不必幹這種事情
沒有ptt給你們灌流量，可以讓你們網站現在發展成這樣？
文章前後矛盾，真奇葩也。


另外我得說一件事情
姚南宏先生具名寫這篇文章，真的沒什麼，不用特別推文誇讚他

去年他跑去笨版寄信邀稿，結果按成公開發表，讓大家都知道他是誰
http://www.ptt.cc/bbs/StupidClown/M.1301392261.A.4BB.html

看看這篇去年三月的笨版文章，推文已經透露出不少人對於nownews新聞撰寫模式的反感
但是有人不斷以流量、排名為念，不顧網站惡名遠揚，還認為新聞內容沒有問題
今日八卦版有此封殺之舉，並不意外

批踢踢八卦版很寬容了，加上NOWnews大量流入ptt的鼎盛期，
至少給你們兩年時間來做修正了
可惜的是你們後知後覺，改的太慢
今天這個局面，怨不得人

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.98.184
推 FantasyRyu:戰                                                   11/17 07:50
推 ghghfftjack:根本不關藍綠屁事 純粹是他們做太爛                   11/17 07:51
推 nightwing:最主要還是抄得太離譜了 另外Nownews和Ettoday幹嘛分家?  11/17 07:52
Nownews以前是東森集團的，當時叫Ettoday

力霸案爆發後，王令麟把東森集團賣給其他人，該媒體網站也改名
待王令麟官司解決的差不多了以後
他自己開了ETtoday新聞雲，重起爐灶。編輯記者一堆都是從Nownews挖角來的
森森購物台也是如此，還把以前自家的東森購物台搞倒，藉機崛起

推 tony86069:有點早...                                             11/17 07:54
推 inbongos5566:對阿 我也很好奇為什麼要分家？                      11/17 07:55
推 TsukimiyaAyu:                                                   11/17 07:56
推 TsukimiyaAyu:我對抄新聞事件印象最深刻的是這個                   11/17 08:00
推 bjj:早餐都還沒吃就開始戰了……                                  11/17 08:00
→ TsukimiyaAyu:http://bbi.com.tw/pcman/Gossiping/1FZZZT4G.html    11/17 08:00
推 Invec:新聞品質低落說明一切                                      11/17 08:00
→ TsukimiyaAyu:這新聞稿到男方女方家庭全部撕破臉了                 11/17 08:01
推 nightwing:謝謝解答 Ettoday→ Nownews→ Nownews / ETtoday新聞雲  11/17 08:01
推 chareles:孬NEWS根本沒記者  派工讀生抄抄別人家新聞 就發稿了      11/17 08:02
→ tony121010:我覺得還是不能禁，人有自甘墮落的權力                 11/17 08:03
→ nightwing:我一直都搞不清楚先換名 然後分家的理由 謝謝原Po解釋    11/17 08:04
→ tony121010:真的講品質的話，大概所有媒體都要禁                   11/17 08:04
這兩家網路媒體，抄新聞抄最兇悍
過去，ptt文章、推文通常只是傳統媒體新聞配角
取代了新聞媒體出去街頭找路人發表心得感言的角色
但這兩家網路媒體，直接拿ptt言論當成新聞主幹
如果抽掉ptt言論，新聞內容就空洞到極致，無立論之處
其他選材也是如此
常常出現轉述中國媒體報導的某日本媒體新聞、某美國新聞、某英國新聞
轉述二、三手報導，甚至是超級舊新聞
然後經由這兩家網路媒體重組、拼貼成新東西。這樣不被罵才怪

如果要提第四台新聞媒體也有這種歪風，倒也可以
但是ptt以文字介面為基礎
八卦版現行仍然很少人只張貼新聞報導影片，而不貼文字報導的
換言之，數量太少

加上過去兩家網路媒體的編輯群通常都貼有自家網站連結（而不是yahoo連結），風格明顯
所以兩家以文字見長的網路媒體被多數人唾棄，其實不怎麼意外。
→ nightwing:我也是支持不禁 閱聽大眾本身就要培養自己的判斷能力     11/17 08:06
推 jagdzaku:tony121010可以自己成立專板 愛怎麼貼都行                11/17 08:06
推 TsukimiyaAyu:重點是什麼都抄 幹連感情版上的問題都要抄            11/17 08:07
→ tony121010:謝謝你這麼關心我，我的專版已經有了                   11/17 08:07
→ nightwing:不過投票結果如此　那也莫可奈何                        11/17 08:07
推 jagdzaku:原來是來打廣告啊 wwww                                  11/17 08:09
推 Epiphone:推                                                     11/17 08:09
推 hihi29:雖然都很爛 但坐在電腦前發新聞跟出去外面跑還是有差距      11/17 08:10
推 nightwing:衝流量打廣告我是不知道 但是抄得比別家媒體快卻是真的   11/17 08:11
推 TsukimiyaAyu:不過禁貼也沒什麼用 新聞一樣可以繼續抄繼續發        11/17 08:12
→ TsukimiyaAyu:轉戰其他網站就好了 頗ㄏ                            11/17 08:12
→ TsukimiyaAyu:反正已經成功靠著PTT得到很多新聞 靠著PTT得到流量了  11/17 08:12
推 inbongos5566:我也不支持禁 說真的ET跟nownews也有他的特色         11/17 08:13
→ TsukimiyaAyu:現在你禁 我還是Winner繼續賺 頗ㄏ                   11/17 08:13
→ inbongos5566:有時候鄉民需要的話 他們通常都是第一個抄的          11/17 08:13
→ nightwing:禁貼大概就是讓從Ptt連結過去的流量變小  吧？？？       11/17 08:13
→ inbongos5566:而et跟nownew抄了 其他媒體也就跟著抄了              11/17 08:14
→ inbongos5566:而且他們也有優質的新聞 雖然很少 但還是有的         11/17 08:14
推 MeFuxYou:說好不打臉的  Y                                        11/17 08:15
推 jujustine83:                                                    11/17 08:16
→ tony121010:ET某記者一直在寫勞工新聞喔，大家可以猜猜看           11/17 08:16
推 SinosaiAgi:Ettoday  Nownews  八卦版應該禁貼這兩家新聞           11/17 08:29
→ SinosaiAgi:出現垃圾新聞的比例太高了   浪費版面                  11/17 08:29
推 HideoNomo:好手好腳不找份正當工作，偏偏要當記者，還當這種&@?&的  11/17 08:32
推 allensua:GJ                                                     11/17 08:33
推 sarada:這兩家早上看蘋果日報 內文只改幾字就變成自家新聞綜合報導  11/17 08:37
推 EricXD:推                                                       11/17 08:42
推 lhsieh:本來沒在關注這家,後來編輯跳上來寫的,只能說被禁肛好       11/17 08:43
推 roea68roea68:其他不清楚 不過說是民意導向嘛.. 不太同意           11/17 08:48
→ roea68roea68:我還記得投票到一半整個取消去增加選項 很奇怪的      11/17 08:48
→ roea68roea68:反對這個選項被分散成要標記和不標記兩種 這招也太    11/17 08:49
→ roea68roea68:搞笑.. 不過選項怎麼設是板主的權力嘛..XD            11/17 08:49
→ roea68roea68:雖然最後反對的兩項加起來也沒贊成多 不過這種招數    11/17 08:50
→ roea68roea68:真的讓人不以為然                                   11/17 08:50
推 xFANx:推本篇作者 我也曾被朋友告知某天看到x森用我在food版抱怨    11/17 09:07
推 xFANx:的圖文做新聞 既沒被告知使用圖文 當天早上報導後沒多久就    11/17 09:08
推 xFANx:被徹掉 網路上找不到紀錄 明明有管道可聯繫我本人 記者卻未   11/17 09:11
→ xFANx:採而直接報導 同樣身在媒體工作 我為這種不負責任報導行為感  11/17 09:12
→ xFANx:到不齒                                                    11/17 09:12
推 dragonsoul:                                                     11/17 09:40
推 yesonline:GJ!!                                                  11/17 09:54
推 f73718:好好的人不當，跑去當記者，真是夠垃圾                     11/17 10:05
推 ppoyi:                                     要分類               11/17 10:08
推 patato2:ET居然連自己爛的地方都不知道 ? "不但抄還抄的沒水準"     11/17 10:37
→ patato2:跟藍綠根本無關 你們的新聞品質根本可笑                   11/17 10:38
推 weipuyan:有八卦~ 正面討論 也給推                                11/17 10:38
推 YoshihiroK:PTToday                                              11/17 10:42
推 stevenhomew:說的好 給推                                         11/17 10:49
推 goodman5566:可以解說一下短網址&流量對公司的助益嗎 好奇QQ        11/17 10:56
短網址在這個案例不重要，它主要是為了包裝原始網址，不讓人發現異狀用的
ETtoday編輯群有段時間在網址後綴ptt，然後弄成短網址
像是臉書上的分享，網址則會後綴FB

而BBS上的連結，任何人點閱，都不會在網站上出現明確的引用來源
因此我推測，ETtoday才會在網址上動了點手腳

而網站透過流量來源交叉分析，可以了解個別新聞的引用都是哪些網站
而在特定網路社群（如ptt）裡，可以知道社群會對哪些新聞點閱，
甚至分享網站新聞給其他人
這樣就能調整新聞分享的策略，避免做白工，像是在不對的地方放上不對的新聞
以促進網站流量增長

以我個人貼過的短網址為例（都是因為原始網址太長會斷成兩節，才縮短的）
在ptt八卦版弄個幾百人次點閱是常有的事情

我個人張貼新聞文章數量有限，效果普通
像ETtoday這種集結眾多員工的力量，大量張貼的效益又更強了
而且我自己包短網址，是測不到社群分享的影響力
像ETtoday就不知道吸引多少人進站按分享，或留言拉更多人去他們網站晃了

推 beast1969:一禁就馬上有人跳出來就知道有沒有差了                  11/17 11:08
推 skycloudtw:GJ!!!                                                11/17 11:21
推 litthe:同意本篇觀點..   雖然我投票是選3                         11/17 11:26
推 teddygoodgoo:感謝說明                                           11/17 11:36
推 twentyone:說得好                                                11/17 11:52
推 EdmundLi:  真的 爛媒體就該讓他在平台上消失                      11/17 11:57
推 Derp:讚   妓者得了便宜還賣乖                                    11/17 12:02
推 god2:推                                                         11/17 12:17
推 ChenYiBoy:                                                      11/17 12:40
推 Asucks:沒有PTT，台灣一堆媒體倒光                                11/17 12:52
推 uice:推！　　抵制爛媒體！                                       11/17 12:55
推 cklppt:幹 狂推 那個ET新聞雲素質之差令我在國外對台灣媒體居然     11/17 12:56
→ cklppt:還有辦法向下沉淪趕到心寒 八卦禁掉它真是這幾年來最令我    11/17 12:57
→ cklppt:感到開心的媒體界消息了                                   11/17 12:57
推 cklppt:再推一次                                                 11/17 13:12
推 amurox:XD 樓上真的很開心                                        11/17 13:18
推 Goog1e:寫得很好                                                 11/17 13:21
推 cmid05:推                                                       11/17 13:44
推 vespar:真的推這篇                                               11/17 13:47
推 j8539625:推                                                     11/17 14:04
推 storge:推                                                       11/17 14:06
推 potota92000:好文                                                11/17 14:12
推 dtlove17:噗                                                     11/17 14:17
推 sggs:推                                                         11/17 14:36
推 EvenLee:                                                        11/17 14:39
推 Sousake:有掛有推                                                11/17 14:40
推 lcomicer:推                                                     11/17 15:02
推 alexch:他們根本是慣媒體，自己糟糕還敢跑出來講鄉民               11/17 15:07
推 niwatorigoha:推!                                                11/17 15:25
推 shin2190:打臉打的 啪啪響~                                       11/17 15:48
推 goodtour:給推 說出我的心聲                                      11/17 15:48
推 lwsun:現在我看到ettoday及nownews就倒彈                          11/17 16:08
推 Posaune:推~                                                     11/17 16:17
推 abian:                                                          11/17 16:30
※ 編輯: octobird        來自: 114.38.98.184        (11/17 16:55)
推 goldstein:推！                                                  11/17 16:57
推 cyberia:看到慣媒體就倒彈                                        11/17 17:14
推 kersihi:推                                                      11/17 17:50
推 kudoboy:好文推                                                  11/17 17:59
推 IanLi:專業踢爆文                                                11/17 18:16
推 howard302:推                                                    11/17 18:23
推 j20006640:中肯                                                  11/17 19:08
推 tonyselina:PUSH。 投票跟結果出來時很多人完全搞不懂為何檢討      11/17 19:33
→ tonyselina:這兩家，實在有夠歡樂 lol                             11/17 19:33
推 jghs121:中肯推                                                  11/17 19:37
→ jghs121:與藍綠無關，純粹是新聞品質爛                            11/17 19:37
→ jghs121:等著看被封殺的下場，爽                                  11/17 19:38
推 Goog1e:再推                                                     11/17 20:56
推 jonahlin:超級同意                                               11/17 21:00
推 asd2260123:讚                                                   11/17 21:01
推 netNT:                                                          11/17 21:04
推 TheDark:中肯推一個                                              11/17 21:06
推 hgfck:                                                          11/17 21:09
→ hgfck:壹電視板的朋友來給你推一個                                11/17 21:09
推 dylan29341:+1                                                   11/17 21:11
推 H072:中肯.我很懷疑如果都不出門採訪的媒體  有資格叫新聞嗎?       11/17 21:17
推 Goog1e:很多部落客的文章水準都比那些好了                         11/17 21:21
→ Goog1e:不要以為偶爾有關懷弱勢就叫做優質媒體....                 11/17 21:22
推 afar:爽                                                         11/17 21:43
推 mtvabc:這篇中肯 推                                              11/17 22:04