作者  lordwen (農夫凱)                                       看板  Gossiping   
 標題  Re: [問卦] 日本人為什麼要用漢字?                                         
 時間  Sun Oct  6 08:06:28 2013                                                 
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考一考你：下面的中文詞語裡哪一個是來自日語的外來語。                            
                                                                                
服務、組織、紀律、政治、革命、政黨、方針、政策、申請、解決、理論、哲學、        
原則、經濟、科學、商業、幹部、後勤、健康、社會主義、資本主義、封建、共和、      
美學、美術、抽象、邏輯、證券、總理、儲蓄、創作、刺激、代表、動力、對照、        
發明、法人、概念、規則、反對、會談、機關、細胞、系統、印象、原則、參觀、        
勞動、目的、衛生、綜合、克服、馬鈴薯。                                          
                                                                                
答案：統統都是，全部來自日語。                                                  
                                                                                
沒想到吧，其實，來自日語的中文還遠遠不止這些，數不勝數。                        
                                                                                
雖然日語的文字源於中文，但上面這些詞語可都是日本人的創作。                      
                                                                                
隨便舉例:                                                                       
「經濟」在古漢語裡的意思是「經世濟民」，和現代漢語的「經濟」沒有任何關係，      
這是日語對Economy的翻譯。                                                       
「社會」在古漢語中是「集會結社」的意思，日本人拿它來翻譯英語的Society。
「勞動」在中國的古義是「勞駕」的意思，日語拿它來譯英語的Labour。
「知識」在古漢語裡指的是「相知相識的人」，日語拿它來譯英語的Knowledge。
而我們又統統把它們變成了中文，實際上全是來自日語。
                                                                                
除了上面提到的，還有：取締、取消、引渡、手續、積極的、消極的、具體的、
抽象的、目的、宗旨、權力、義務、當事者、所為、意思表示、強制執行、第三者、
場合、打消、動員令、無某某之必要、律師、代價、親屬、繼承、債權人、債務人、
元素、要素、偶素、常素、損害賠償、法人、重婚罪、條件、契約、從而、如何如何、
衛生、文憑、盲從、同化、代表、壓力、排外、野蠻、公敵、發起、旨趣、
什麼什麼族、派出所、員警、憲兵、檢察官、寫真……
真可謂俯拾皆是。
                                                                                
想想寫一篇文章中，竟可能有70％是來自於日本。
                                                                                
實際上，離開了來自日語的"外來語"，我們今天可能幾乎就無法寫一篇完整的文章。或者
說話了。除非，說、寫文言文。
                                                                                
所以，與其問日本為什麼要用漢字，不如問我們(也包含對岸的26)，為什麼要用日本來的
詞語、辭彙???
                                                                                
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◆ From: 59.102.139.31                                                          






 作者  kid725 (凱道基德)                                      看板  Gossiping   
 標題  Re: [問卦] 日本人為什麼要用漢字?                                         
 時間  Sun Oct  6 14:10:30 2013                                                 
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※ 引述《nfish (這個世界是怎麼了)》之銘言：                                     
:    愛當皇民沒關係，可是把真的『中文』變成日文                                 
:    和韓國人去和聯合國申請端午節是他們文化遺產是一樣的無恥                     
:    板上一堆皇民串改歷史就已經真的有夠無恥，現在連中文都要偷走說是日文         
噓 paleomort:低層次檢索。                                          10/06 13:15  
噓 frogha1:你太牽強啦, 經世濟民跟economics根本完全不同             10/06 13:26  
噓 kvankam:凹得很難看 為你覺得臉紅                                 10/06 13:42  
噓 XieXie9527:人家在講現代詞意，結果你去google古意，真難看         10/06 13:50  
                                                                                
什麼偷來偷去的                                                                  
                                                                                
這些叫作和製漢語 自己看 沒知識也要有常識                                        
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E8%A3%BD%E6%BC%A2%E8%AA%9E               
                                                                                
其實除了和製漢語                                                                
                                                                                
台灣也有不少學術界的專有名詞其實是日文片假名直接翻譯來的                        
                                                                                
以地質年代來說很多就是如此 像是寒武紀 奧陶紀 侏儸紀 等等皆是                    
                                                                                
硬要分什麼誰偷誰真的很無聊 你對語言的概念真的很差                               
                                                                                
:   好一個俯拾皆是，派出所，員警之類的用語                                      
:   那是被日本統治後繼續沿用的字                                                
:   這樣你也拿來說，佩服                                                        
不爽不要用 語文本來就會演變 其實台灣也有很多大陸沒有的造詞                      
                                                                                
台灣使用和製漢字的習慣本來就是日本統治後留下的 有什麼不能說的?                  
                                                                                
人家討論語言 你硬要拿民族主義大帽子丟人討戰 還皇民呢 你又是什麼東西?            
                                                                                
除非你沒有用過任何一個和製漢字 不然你沒資格講這種話                             
                                                                                
                                                                                
順便告訴你一件事情 台灣很多習俗也是日本人留下的                                 
                                                                                
像是發燒時頭上敷冰袋 依你邏輯 你只要以前發燒時敷過冰袋 你就是皇民了             
                                                                                
這樣我可不可以叫你一聲皇民啊?                                                   
                                                                                
無聊 太平洋沒加蓋 你去你心目中語言最乾淨沒有受到日語汙染的大陸定居算了
                                                                                
最好不要回來 最重要是不要上PTT來丟人
                                                                                
(只不過你去了之後會發現天朝也被倭國語文文化侵略啦 哈哈哈)
                                                                                
                                                                                
憑你這種水準也敢出來討戰 這世界是怎麼了
                                                                                
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)                                                 
◆ From: 106.104.67.55                                                          






 作者  outlookXP (outlook)                                    看板  Gossiping   
 標題  Re: [問卦] 日本人為什麼要用漢字?                                         
 時間  Sun Oct  6 14:37:13 2013                                                 
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: ※ 引述《nfish (這個世界是怎麼了)》之銘言：                                   
                                                                                
:    好一個俯拾皆是，派出所，員警之類的用語                                     
:    那是被日本統治後繼續沿用的字                                               
:    這樣你也拿來說，佩服                                                       
                                                                                
閣下讓我想到張之洞者。某次他請幕僚擬一辦學大綱，見擬文有「健康」一詞，批道：    
「健康乃日本名詞，用之殊覺可恨。」擲還。幕僚回曰：「名詞亦日本名詞，用之尤覺可  
恨。」                                                                          
                                                                                
在清末時確實不少人很討厭翻譯來的和製漢語。像彭文祖在《盲人瞎馬之新名詞》，認為  
和製漢語滔滔入華為滅國滅族之事，攻擊那些套用日本名詞的人恬不知恥，並著力批評「  
支那、取締、取消、引渡、目的、宗旨、權利、義務、衛生、要素、法人、文憑、經濟、  
引揚、相場、切手、讓渡、差押、第三者」諸詞「不倫不類」，認為中國人襲用是「瞎眼  
盲從」，力主改新還舊。如認為應當廢止來自日本的「取締」，代之以古漢語禁止、管束  
；又主張將「場合」改為時、事、處，「第三者」改為他人，「動員令」改為動兵令，「  
打消」改為廢止，「目的」改為主眼，「取消」改為去銷，「手續」改為次序、程序，「  
引渡」改為交付、交出，等等。
                                                                                
                                                                                
嚴復尤其努力地鑄造新詞或修改和製漢語，此競爭從清末延續到民初，至1920年代勝負已
判，和製漢語得勝。
                                                                                
嚴譯詞彙包括音譯詞，如「拓都」與「麼匿」、「涅伏」；義譯詞，如「官品」、「部勒
」、「群學」、「名學」、「天直」、「民直」等，這些嚴譯詞彙幾乎都不敵和製漢語。
                                                                                
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◆ From: 123.193.204.69                                                         


推 shinshong:想問一下，最後一段那些詞分別是什麼意思?                            
                                                                                
拓都（total）麼匿（unit）、涅伏（nerve）、「官品」（生物）、「部勒」（部署）、  
「群學」（社會學）、「名學」（邏輯）、「民直」（權利）。                          

※ 編輯: outlookXP       來自: 123.193.204.69       (10/06 15:04)               






 作者  york1987 (明華~明華~!!!)                               看板  Gossiping   
 標題  Re: [問卦] 日本人為什麼要用漢字?                                         
 時間  Sun Oct  6 16:57:27 2013                                                 
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衛生署 在今年正式改名叫 衛生福利部                                              
                                                                                
但是在這之前，曾有人提出改叫"厚生部" 或"厚生福利部"的建議                       
                                                                                
馬上被一堆人打槍，說這樣根本是向日本靠攏、想當皇民...etc.                       
                                                                                
事實上日本厚生勞動省的名稱來源，是出自中國《尚書‧大禹謨》                      
                                                                                
「水、火、金、木、土、穀，惟修；正德利用厚生，惟和」                            
                                                                                
厚生的意思即使老百姓生計溫厚、衣食豐足；                                        
                                                                                
與現今衛生福利部的宗旨是切合的，但是為了怕被人說是想當皇民                      
                                                                                
只好還是採用"衛生福利"這個詞，以符合某些具有"大中華思想"的人的期待              
                                                                                
諷刺的是，正如前文所說 "衛生" 和"厚生" 比較起來，                               
                                                                                
"衛生"這個詞才是比較偏向外來的詞；                                              
                                                                                
                                                                                
日本人厲害之處在於能夠吸收學習別人優點，並發揚光大，舉書法為例不也是如此?       
                                                                                
反倒是某些中國中心思想的人，只要是別的國家就排斥，認為是旁門左道                
                                                                                
只有中國傳統文化才是正途。                                                      
                                                                                
也不思考，為什麼別人可以學習你的文化然後發揮到極緻，                            
                                                                                
自己好的東西卻自己都留不住，只死守一些已經不合時宜的陳腐思想。                  
                                                                                
我這樣寫 是不是又要被抹綠跟想當皇民了?                                          
                                                                                
                                                                                
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