作者  UiHirasawa (平沢憂)                                    看板  Gossiping   
 標題  Re: [新聞] 蛋洗苗栗縣府 千人高喊替劉政鴻送終                             
 時間  Sat Aug 17 15:37:39 2013                                                 
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※ 引述《kinger860 (酒)》之銘言：                                               
: ※ 引述《kkman321 (風與葉擦身而過)》之銘言：                                  
: : 不要亂引用免得被打臉                                                        
: : 拿苗栗比台南是亂比較                                                        
: : 信不信台南停止鐵路地下化之後，那個貪婪的自救會反而會跳出來拜託台南市政府徵  
收!                                                                             
: : 明眼人都知道對付貪婪的自救會要用什麼方法                                    
: : 我是市長的話，索性不徵收，大家來耗，拖個1~20年，反正市長都卸任了            
: : 現在給的優質條件不要，還要一坪90萬，給臉不要臉，那就算了。                  
: : 反正那本來就是交通部想要搞的，台南市長不必出來當坦。                        
: 你是台南當事人房子1000萬貸款還了20-30年，好不容易貸款清了，                   
: 政府打著"公共利益"強制徵收你房子+土地，補償金才當初購買金額一半都不到，       
: 請問你爽別人苦到自己你會幹嗎?                                                 
: 苗栗4戶的居住正義才是正義? 台南的407戶不是居住正義?                           
: 人民的正義會轉彎!!                                                            
: 更不要說專案住宅"優惠"，你住大安區用徵收名義叫你搬到萬華區，你願意?           
: 市府一點誠意都沒有，那塊"專案住宅"房子連蓋都還沒蓋，現在就先拆屋你要去住哪?   
: 就算市府蓋好房子你拿到的補償金300萬，市府房子說成本價1000萬賣你，你願意?      
: 後面房子的裝潢費.搬家費.家具費政府出?                                         
: 法律面來說苗栗跟台南都不符合徵收條件，http://0rz.tw/L04jx                     
: 1.符合法律規定                                                                
: 2.是要促進公共利益                                                            
: 3.是必要性                                                                    
: 4.要符合比例性                                                                
: 5.是最後不得已的手段，                                                        
: 要上述5個要件都符合才會進到第6要件──完全的補償                              
: 就從第5點來說"最後不得已的手段"，96年政策"徵用"98年變卦"徵收"，               
: 為何96年跟98年政策反覆?(這中間牽扯到工程方式)                                 
: http://ppt.cc/nuHZ請看全程2小時的公聽會，                                     
: 公聽會上賴清德:                                                               
: 我希望我在做決定之前，能夠有更充分的資訊，我不會在一知半解情況下去做決定      
: 自救會王偉民:                                                                 
: 雖然賴市長最後講的那一段話這麼漂亮，但事實上我們後來發現全部都是假的!         
: 因為賴市長很清楚知道自救會方法(工程)並不是不可行，但現在市府做法是切斷溝通管  
道，                                                                            
: 打電話過去他也不接，開始在媒體上拼命抹黑自救會。                              
: 如果你了解到南台"鐵路新生地"這計畫http://0rz.tw/H7hVo，                       
: 你就會發覺台南的那塊地並不只是"公益性質"，後面還有龐大的市府開發計畫。        
: (詳細的鐵路新生地市府有出了一本很厚的書，有興趣的可以去看看)                  
: 最後再說一句正義不應該碰到藍綠就轉彎，我們不要被藍綠綁架。                    
                                                                                
如果自救會的方法可行                                                            
那為什麼政院還要不核定自救會的版本？                                            
                                                                                
我把懶人包直接打出來比較好                                                      
                                                                                
南鐵地下化82年開始規劃                                                          
因為中央、地方經費分擔問題拖了二十幾年                                          
好不容易原定今年3月要進行主體工程                                               
市民卻發現：計畫停擺了                                                          
                                                                                
          ↓                                                                    
                                                                                
96年之前                                                                        
鐵路改建工程局                                                                  
針對台南市區鐵路地下化                                                          
提出三個構想                                                                    
潛盾/臨時軌/東側施工(東移)                                                      
                                                                                
註1:潛盾是捷運常用的工法，由於容易使得上方土壤沉陷，一般只用於道路下方          
    台南的地質是容易沉陷的砂質土                                                
    若用於鐵路下方，萬一沉陷0.5公分，就可能讓列車出軌，因此幾乎不可行。         
                                                                                
註2:臨時軌及東移都要先拆除沿線房舍。                                            
    臨時軌:原軌遷走才能挖                                                       
    東移:直接挖                                                                 
                                                                                
註3:拆除戶數┌東移:409                                                          
            │                                                                  
            └臨時軌:479                                                        
                                                                                
                                                                                
拆除樓地板面積(m2)┌東移:49740                      │                          
                  │                                                            
                  └臨時軌:71157                                                
                                                                                
    徵收面積(公頃)┌東移:5.1 (註:東移的徵收一半土地為政府部門所有，             
                  │             實際徵收私人土地為3.1公頃)                     
                  └臨時軌:3.7                                                  
                                                                                
            ↓                                                                  
                                                                                
東移所需寬度較少 因此拆遷戶數較少                                               
註:東移並不是真的「移」，而是在現有軌東側施作，充分利用台鐵東側路權與現有巷道   
   直接興建隧道、縮短工期。                                                     
                                                                                
東移:忠孝里路段，幾乎不需要拆遷民房                                             
臨時軌:拆遷民房增加                                                             
以上差距請看示意圖即了解                                                        
http://ppt.cc/8Phj                                                              
                                                                                
           ↓                                                                   
                                                                                
東側施作(東移)拆遷樓地面積較少                                                  
拆除戶較少                                                                      
工期較短                                                                        
在98年獲行政院核定                                                              
                                                                                
那為何至今無法動工呢？                                                          
                                                                                
　　　　　↓                                                                    
反台南鐵路地下化東移自救會，                                                    
於２０１２年成立，由一部分台南鐵路地下化拆遷戶所組成。                          
                                                                                
自救會反對地下化工程採「東移」工法。                                            
並指控政府採用該方案，目的是獲取土地利益以圖利財團。                            
在其多次抗爭下，目前地下化主體工程已停止。                                      
也連帶波及台南市多項公共建設                                                    
                                                                                
          ↓                                                                    
                                                                                
自救會宣稱:                                                                     
政府之所有要採取東移案，                                                        
目的是獲得鐵路騰空後的土地，並拿去圖利財團。                                    
                                                                                
          ↓                                                                    
                                                                                
事實上：騰空的土地用途早已決定!                                                 
        騰空土地將作為20-40米寬綠園道                                           
        比照台北市民大道，板橋縣民大道。(101年7月已公告都市計畫)                
                                                                                
          ↓                                                                    
                                                                                
自救會另一個說法：                                                              
東移是政府搶民地                                                                
故意不用公有地施工                                                              
以賣公有地彌補台鐵虧損                                                          
　　                                                                            
　　　　　↓                                                                    
                                                                                
事實上：施工土地，８成是公有地！                                                
　　　　鐵路地下化工程中，台鐵土地就占六成以上，                                
　　　　私人土地僅占兩成，並沒有刻意徵收民地，                                  
　　　　自救會說法明顯是誤導。                                                  
　　　　http://ppt.cc/jRvK　(內有圓餅圖)                                        
                                                                                
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自救會還提出自己的施工版本，稱為民間板設計                                      
意圖取代行政院核定版                                                            
                                                                                
這版本採用臨時軌，號稱不需要徵收民地，                                          
強調他們的土地只願意徵用，施工完畢需歸還他們                                    
                                                                                
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如果自救會爭取拆遷戶權益，相信市民會同意!                                       
甚至給予掌聲!                                                                   
但接下來，就是該自救會讓人不齒的部分：抹黑                                      
                                                                                
這甚至波及台南其他建設!                                                         
                                                                                
          ↓                                                                    
自救會曾在毫無證據下，                                                          
指控市府從中國城案賺40億元!                                                     
                                                                                
據中華日報報導，                                                                
鐵路地下化的爭議，波及中國城案                                                  
縱使大多數地主同意徵收，進度也被迫暫緩!                                         
                                                                                
詳細請看此網址:http://ppt.cc/lmcj                                               
                                                                                
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另外則是新美街拓寬案                                                            
當地天后里居民要求拓寬                                                          
文史工作者則反對拓寬                                                            
                                                                                
但在自救會的新聞稿中                                                            
卻變成了市長與副市長在搞房地產、搞錢                                            
                                                                                
詳見:http://ppt.cc/fGTc                                                         
                                                                                
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不分黨派、媒體、學校通通中槍                                                    
                                                                                
ex:交通大學是學術界的恥辱，成功大學教授能否秉持專業與社會良知令人存疑           
                                                                                
更多內容詳見:http://ppt.cc/EBuq                                                 
                                                                                
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自救會所提民間版設計                                                            
號稱不需徵收                                                                    
只需徵用                                                                        
聽起來很理想                                                                    
                                                                                
但因漏洞太多 屢遭網友踢爆                                                       
                                                                                
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四張工程圖(只占工程全長的3%)                                                    
自救會就要民眾相信 他們的方案好                                                 
但工程圖竟然接不起來 缺乏說服力                                                 
                                                                                
                                                                                
http://ppt.cc/ZTyk                                                              
                                                                                
(請詳見此圖)                                                                    
                                                                                
相鄰的地區 畫出的平面圖 卻無法接合                                              
這種荒謬的設計                                                                  
能怪號稱徵收民地最少                                                            
                                                                                
       ↓                                                                       
                                                                                
為了達成不需徵收東側                                                            
自救會版隧道側牆只有20cm厚跟家中廁所一樣                                        
除軌道需切換3次、工期較長、還要加設多個平交道                                   
                                                                                
版本比較                                                                        
圖片板:http://ppt.cc/4SX5                                                       
                                                                                
        行政院核定版                          自救會版                          
                                                                                
版本:  在既有鐵道東側施作永久軌          原軌地下化，徵用民地建臨時軌           
                                                                                
工法:  明挖覆蓋、一次施作地下永久軌      逆打工法，上方通行火車，下方同步開挖   
                                                                                
地下結構體側牆厚度:  90公分                     20-50公分                       
                                                                                
連續壁到用地範圍邊界線:  1公尺                  60公分                          
                                                                                
工程期間軌道切換:  1次                          3次、工期較長                   
                                                                                
維持火車通駛:  既有9處平交道管控          須增加3處臨時平交道，長榮、開門、東門 
                                          等路首當其衝                          
                                                                                
拆除範圍:  估計309棟、407戶               增加部分地區(約2公里長)需增設6公尺寬  
                                          平行巷道                              
                                                                                
用地取得:  一般徵收補償、針對低收安置、    徵用民地，完工後還於地主             
           首創專案照顧住宅方案                                                 
                                                                                
地面騰空度廊帶寬度:  20~40公尺公園綠道     16.3公尺，兩旁私有地緊鄰通風口，     
                     整體都市縫合          僅約11公尺寬供車道及公園設計         
                                                                                
註:台北捷運及海安路之側牆厚度都遠大於20cm                                       
                                                                                
                                                                                
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據鐵工局的評估，若以自救會的構想，要符合相同的安全標準                          
(側牆、隧道寬度)，即西側也要徵收                                                
                                                                                
但自救會認為他們20cm側牆很安全，絕對不會徵收西側                                
甚至反過來指控政府抹黑他們，是想製造東西對立                                    
                                                                                
圖片示意:http://ppt.cc/mJ8u                                                     
                                                                                
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或許你要問                                                                      
為什麼自救會不乾脆反對鐵路地下化？                                              
                                                                                
反而要提出自己的版本，口口聲聲支持鐵路地下化?                                   
                                                                                
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自救會一再強調「老屋情感。                                                      
除了在老屋辦藝文季，又找來老人家在鏡頭前，哭求老屋不要拆                        
                                                                                
但這顯然不是自救會反對核定版的主要因素，                                        
因為自救會版一樣要拆老屋，才能興建臨時軌。                                      
                                                                                
http://ppt.cc/go9d                                                              
                                                                                
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關於鐵路不東移                                                                  
我們發現                                                                        
據自救會內部文宣                                                                
指出鐵路不東移                                                                  
他們的地價會漲兩倍                                                              
                                                                                
文宣:http://ppt.cc/Tndu                                                         
                                                                                
                                                                                
我們更發現                                                                      
他們的發言人曾表示:                                                             
「台南鐵路地下化徵收價格是6萬多元一坪，但根據自救會調查，                       
  被徵收的土地，在鐵路地下化後，目前一坪再二十五萬到七、八十萬元不等，          
  有的甚至到九十萬，雖然錢不是他們的重點，但他特別強調這中間的差價              
  是否就是安撫民眾的誘因。」(中國時報《台南鐵路地下化 徵收戶陳情》2013.3.16)    
                                                                                
                                                                                
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自救會卻沒有跟拆遷戶說清楚：徵用的土地發還後，因為地下有隧道、管線、通風口      
                            緊急出口，要出入或興建房舍都有困難─                
                            這真的值每坪90萬？                                  
                                                                                
                                                                                
　　　　　　　↓                                                                
                                                                                
我們不反對自救會爭取權益                                                        
甚至我們支持拆遷戶                                                              
向政府爭取最大的權益                                                            
用地問題早日解決                                                                
市民期盼的地下化早日竣工                                                        
                                                                                
我們反對的是抹黑影響台南建設                                                    
以及民間版的荒謬設計                                                            
                                                                                
　　　　　　　↓                                                                
                                                                                
工程永遠安全第一                                                                
因此在３月１２日　市府宣布                                                      
工程仍照行政院核定版進行                                                        
並不讓人意外                                                                    
                                                                                
                                                                                
end                                                                             
                                                                                
                                                                                
心得：要什麼就直接說　強調居住正義　老屋情感　別人家被拆就沒感情喔～　　　　    
                                                                                
      我以前常要走青年路平交道啦　那裏多危險台南人有走過的都知道                
                                                                                
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