作者  Klopstock (夏綠蒂)                                     看板  Gossiping 
 標題  Re: [新聞]苗栗大埔事件的背後 優良農民為何淪為「 …                     
 時間  Wed Jul 14 00:23:09 2010                                               
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其實很多時候

政府指出的都是大方向 俱有戰略性的

每一件事都有好壞兩面

我們主要考量的是 好處多於壞處

這樣就應該去做

雖然會傷害到少部份的人 但為了大方向 這也是必要的犧牲


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.45.208.211
噓 talkabout:閱                                                    07/14 00:23
→ meebear:很多事情...沒有發生在自己身上的話...都可以這樣講= =     07/14 00:23
推 huskyching:              雨八                                   07/14 00:24
→ gdgy:問題是：大方向也看不到必要性                               07/14 00:24
→ tony121010:這三小                                               07/14 00:24
噓 ahonchen:黨工的職前訓練越來越馬虎了                             07/14 00:24
→ richardh:納粹的那個簽名檔?                                      07/14 00:25
→ yifanyang:所以大躍進搞成大飢荒死十幾萬人也是必要的犧牲？        07/14 00:25
噓 xx60824xx:2100的說法                                            07/14 00:25
噓 deju:你住在中國嗎  這違背民主原則                               07/14 00:25
民主原則就是以多人同意為主
對大部份人好 就去做
這就是一種進步
噓 ukyo1024:你住在台灣嗎?                                          07/14 00:26
→ prefaces:可憐的台灣農業...                                      07/14 00:26
噓 kivan00:多數暴力                                                07/14 00:26
推 duane:三個人即將餓死  結果其中兩個吃掉了另一個  最後獲救        07/14 00:27
→ bryansun:嗯  領22k也是必要的犧牲                                07/14 00:27
→ prefaces:竹南基地 還一堆空位..                                  07/14 00:27
※ 編輯: Klopstock       來自: 114.45.208.211       (07/14 00:27)
噓 yifanyang:心得文再補個噓                                        07/14 00:27
→ duane:真是必要的犧牲呀  徵求兩位勇者找原po去荒島                07/14 00:27
→ gemboy:依照原PO的邏輯 把焚化爐設在你家旁邊也OK囉                07/14 00:28
那大家都不要焚化爐 會比較爽嗎
※ 編輯: Klopstock       來自: 114.45.208.211       (07/14 00:28)
推 huskyching:請參考  國土計畫  你會發現很多開發都很驚慘  ^^       07/14 00:28
→ prefaces:而且多數不想被徵收...還有被騙的..這徵收過程很可怕      07/14 00:28
噓 wht810090:最近黨工的訓練真的越來越馬虎了.......                 07/14 00:28
噓 anti87:老人沒用，你是不是也要犧牲他們把他們背到山上等死         07/14 00:29
→ kivan00:照原PO的想法，如果大家覺得原PO是萬惡根源就可以槍斃掉了  07/14 00:29
噓 DKNYTaipei:把核能發電廠蓋在你家旁邊好了                         07/14 00:29
噓 bryansun:所以人人有工作  大家領22k  這也是進步                  07/14 00:29
→ prefaces:文革好像就這樣喔...                                    07/14 00:29
→ duane:現在是什麼年代  還有人是"對大部分人好就要做"的信徒耶      07/14 00:29
→ prefaces:政府指出的都是大方向 俱有戰略性的 <--那你還抱怨領22k   07/14 00:30
→ bryansun:民主原則並不是多人同意就是對的  而是原則要一樣         07/14 00:30
→ gemboy:原PO回答我的問題 我只是順著你的邏輯 設焚化爐是大方向阿   07/14 00:30
對呀 所以一定要有一些人犧牲的
當然要有焚儘爐囉
※ 編輯: Klopstock       來自: 114.45.208.211       (07/14 00:30)
→ bryansun:要不要投票看看全台灣有多少人願意自己的家給政府徵收     07/14 00:30
噓 yifanyang:原PO顯然不知道什麼叫「尊重少數」                      07/14 00:31
→ bryansun:問題是這件事情根本就不需要有人犧牲                     07/14 00:31
噓 anti87:原po的邏輯跟馬英九很像                                   07/14 00:31
唉 不要再當守舊派了
一直固步自封 沒有用
君不見維新運動被這種守舊派弄到失敗
導致中國落後數十年
這種教訓還學不會
勇敢的創新 才會是未來的方向呀

整天做事怕東怕西 那什麼都不要做
這樣只會越來越回到農業社會而已 你要嗎
→ bryansun:政府可以找些沒落的地區發展                             07/14 00:32
噓 talkabout:不太需要跟這種心得文認真 ( ′-`)y-～                  07/14 00:32
※ 編輯: Klopstock       來自: 114.45.208.211       (07/14 00:34)
推 yuzehy:我在這件事上，長遠來看，看不到好處大於壞處。             07/14 00:32
→ gemboy:你還是沒有回答我的問題 最後一次問:你願不願意設在你家旁   07/14 00:32
→ anti87:神經病~現在一堆工業區跟空城一樣都在養蚊子，幹麻開發？    07/14 00:33
→ melisma:某g一直跳針，焚化爐要有，設在哪可以談，這次就是談不攏   07/14 00:33
噓 ILzi:你家要不要犧牲一下？蓋個電塔如何？                         07/14 00:34
推 MisterHappy:你一定不是唸經濟的  財政學沒念過喔 哀..             07/14 00:34
→ anti87:我看是有人想炒地皮吧？                                   07/14 00:34
→ yuzehy:說實在用焚化爐來講很虛~但我看不出政府有完整的規劃        07/14 00:34
→ MisterHappy:不懂別裝懂 拿個多數決的大帽子想嚇唬誰阿...          07/14 00:34
噓 xd1943:這好處在哪                                               07/14 00:35
→ anti87:原po不知道以後糧食會短缺，甚至連水都會變成寶貴資源嗎？   07/14 00:35
推 duane:驚覺是反串...                                             07/14 00:35
→ yuzehy:我看到是重要的農地，沒有規劃的一塊一塊的被亂改建…       07/14 00:35
→ yuzehy:台灣真的不需要那麼多科學園區。                           07/14 00:36
→ anti87:如果什麼都說是多數人決定的話，那就不用政府了，有事大家   07/14 00:36
→ anti87:就公投好了                                               07/14 00:36
噓 ILzi:原po這個論點太弱了.標準的"別人的孩子死不完"的心態          07/14 00:36
噓 itrs821:好壞怎麼界定？用錢衡量還是文化道德？還是都你說了算？！  07/14 00:36
噓 Seinfeld:ZIQQ還有人callin進去說 這些農民是權貴 劉是在打擊權貴   07/14 00:37
→ anti87:台灣現在好像從北到南都要開始蓋科學園區了                 07/14 00:37
→ anti87:不知道是真要蓋科學園區，還是徵收來炒地皮                 07/14 00:37
噓 xellence:再來就是要開始鬥臭了啊 意外嗎? 樂生不就是?             07/14 00:38
→ xellence:到後來樂青在板上變多臭就知道這策略可以多成功           07/14 00:38
噓 cloudwolf:放屁 民主 才不是多數決  民粹才是多數決..              07/14 00:39
→ dsilver:樓下幫我噓                                              07/14 00:40
噓 crazypower:可以先把竹南基地的公共建設作好嗎? 還有你整地是要給   07/14 00:40
噓 Kaiser7:如果今天受害人是你 你還會講這種話嗎?                    07/14 00:41
經濟起飛的年代 努力一點的人今天都住好穿好
當時不努力 現在怨東怨西
怕土地被徵收 怎麼不怪自己不夠努力 落得如此下場

這社會是很現實的 小弟弟
→ crazypower:誰? 阿創說他不要 另外那家根據康世儒的說法環評還沒過  07/14 00:41
噓 wadwad:可以先徵收原PO他家的房子嗎                               07/14 00:41
噓 meebear:好~幫你...怎麼不蓋在總統府算了...每天體驗交通大亂       07/14 00:41
※ 編輯: Klopstock       來自: 114.45.208.211       (07/14 00:42)
→ Kaiser7:     希特勒怎麼上台的你知道嗎?就是有原po這種人          07/14 00:42
→ borriss:依法搶地 再標售 反正沒得選連任了                        07/14 00:43
→ gdgy:我很支持把原po的家鏟平蓋些有益的建設 原po想必會感到腥味    07/14 00:43
噓 ILzi:上面的註解是說農業不如工業與科技業囉? 那你不要吃飯啊       07/14 00:44
噓 bauton5566:拍賣你家 讓PTT升級要不要啊                           07/14 00:45
噓 Kaiser7:原來對原po來說 贊成政府暴力就是社會現實啊?              07/14 00:46
噓 meebear:現代的人，滿口為自己，導致人心沒落...這社會病真久了     07/14 00:46
噓 ILzi:原po不過也是一介平民。真正遇到徵收你的努力有什麼用?        07/14 00:48
噓 Kaiser7:其實我要感謝原po，總算了解[極權主義者]嘴臉是怎麼一回事  07/14 00:49
→ ILzi:今天如果你家剛好是國家某個建設的預定地，也因此被徵收       07/14 00:49
噓 ahonchen:真囂張                                                 07/14 00:49
噓 ainor:喔  社會現實是死道友不死貧道                              07/14 00:49
→ CrazyR:典型的別人家死不完                                       07/14 00:49
噓 xx60824xx:希特勒阿                                              07/14 00:49
→ ILzi:你有本事靠你所謂的努力去改變什麼嗎                         07/14 00:49
→ TSbb:你知道經濟起飛那段造成台灣多少水汙染、鎘米事件等等         07/14 00:50
噓 duane:努力有用  努力當劉正紅的屁眼舔食者  怎麼可能會被徵收      07/14 00:50
噓 amurorei:原PO意思是農民都是沒有專長的次等人嗎？真是高級人啊     07/14 00:50
→ TSbb:還把那段當寶? 可悲又可嘆                                   07/14 00:50
→ ainor:土地被徵收  誰叫你不努力選縣長當總統嗎 XD                 07/14 00:50
→ duane:苦苦的  原來膽汁是苦的...                                 07/14 00:51
→ ILzi:在嘲笑別人不努力的時候，也請看自己的處境-你只是運氣好而已  07/14 00:51
→ TSbb:這樣上新聞人家國外根本不會笑抗議的民眾，反而是罵政府粗暴   07/14 00:51
→ amurorei:還有，這真是篇費文，該砍吧                             07/14 00:51
噓 Kaiser7:原po你知道你幾句話 金正日.史達林.希特勒最愛講嗎?        07/14 00:52
噓 dylanchang:我們???你是代表誰啊?                                 07/14 00:52
噓 start0917:八卦版 不是心得版吧                                   07/14 00:52
噓 qazbgt:要是真的是好的  整個把所謂的戰略攤開透明化阿             07/14 00:53
→ Kaiser7:請高明網友備份好嗎?我想拿來當[極權主義]的教材案例       07/14 00:53
噓 prefaces:台灣真的病了，連這種農田被毀 還在笑農民的..唉          07/14 00:53
→ Kaiser7:有沒有網友會備份?謝謝                                   07/14 00:54
→ gemboy:原PO最後沒有回答我的問題 看來也只是舉著為公益而不合理    07/14 00:54
噓 myhole:你是馬英狗嗎？嘴砲當結論..                               07/14 00:55
噓 ILzi:原po只回應部份的論點。有本事的話把全部的質詢都回應一下     07/14 00:55
噓 EV1L:.............                                              07/14 00:55
噓 chiuj:    bye                                                   07/14 00:55
噓 killer2:就問你要不要把焚化爐放你家呀,怎麼不回答?                07/14 00:56
→ ILzi:以辯論來說實在有點弱                                       07/14 00:56
噓 yung80111:.                                                     07/14 00:56
→ gemboy:犧牲他人的人 我問你的例子你就不敢說願意了 更何況大埔     07/14 00:57
→ gemboy:是嚴重侵害財產權的案子                                   07/14 00:57
噓 AkiMinoriko:農工商士...                                         07/14 00:58
噓 swatch3484:你以為是革命志士唷 犧牲少部分的人  "人人平等" 好嗎   07/14 00:58
噓 healer:我們是以三民主義立國的國家  你知道什麼是三民主義嗎       07/14 00:59
有三民主義立國嗎？
民主 有民主嗎？
民權 民有權嗎？
民生 民能生嗎？
※ 編輯: Klopstock       來自: 114.45.208.211       (07/14 00:59)
噓 GILC:今天看報紙了嗎>_^                                          07/14 00:59
推 gemboy:哈哈哈  原PO只能挑軟柿子回應 不敢回我的問題              07/14 01:01
還好吧
基本上當年我父母夠努力 所以目前的住的地方都還不錯
不會有徵收方面的困擾
更不會有焚化爐的問題呀

若現在要被徵收土地的那些人 在經濟起飛時 努力一點也是可以呀
但就是不努力 怪我嗎？

很多事都有因果 有不努力的因 才有土地被徵收的果
這是我們都無法干預的
噓 ILzi:何止軟柿子，基本上都是不相關的主題，然後加以跳tone迴避     07/14 01:01
※ 編輯: Klopstock       來自: 114.45.208.211       (07/14 01:03)
噓 xzcvb:好弱                                                      07/14 01:03
噓 healer:開口閉口犧牲少數 >_^  竟然回答我這種答案 GJ!             07/14 01:03
噓 ototokio:違反憲法保護的財產權耶  政府不被允許侵犯人民的權利     07/14 01:05
噓 GILC:好大的官威  憑什麼一口咬定別人不努力                       07/14 01:05
→ gemboy:我合理懷疑你眼睛還是哪裡有問題 不懂我的問題 誰管你住的   07/14 01:05
因為我住的就是不可能被徵收到呀
不知道要如何假設起
噓 ILzi:如果是上面的這個回應的話請改回應我的問題                   07/14 01:06
你的問題是？
※ 編輯: Klopstock       來自: 114.45.208.211       (07/14 01:07)
→ gemboy:好不好 算了 你就繼續吧                                   07/14 01:06
噓 healer:你的立場實在讓人搞不清楚(攤                              07/14 01:06
噓 Kaiser7:把徵收換成猶太人 把地點換到德國 這完全就是納粹...       07/14 01:06
噓 KobeRossi:笨蛋  你就回答 我願意 我願意 我通通願意不就贏了       07/14 01:07
我願意 我願意 我通通願意
這樣嗎？
→ ILzi:不只限定焚化爐。說不定哪天你家是某公共建設預定地           07/14 01:07
※ 編輯: Klopstock       來自: 114.45.208.211       (07/14 01:07)
噓 prefaces:種田就不努力..那台灣跟農有關的系所都收收好了..         07/14 01:07